9 svar
584 visningar
Leonhart behöver inte mer hjälp
Leonhart 536 – Livehjälpare
Postad: 12 jun 2020 08:30 Redigerad: 12 jun 2020 08:30

Momentlagen

Jag har lösningen till uppgiften men jag förstår inte riktigt den. Det står att O är momentpunkten, men kan det också vara andra änden på staven där stenen finns? Staven vrider medurs vilket jag antar beror på att det finns en vikt och därmed en tyngd som drar den nedåt. Men hur kommer det sig att dynamometern vrider moturs? Den är ju fäst vinkelrät?

JohanF 5657 – Moderator
Postad: 12 jun 2020 08:59

Man kan välja vilken punkt som helst av staven att räkna momentet kring, men såklart väljer man en punkt där det är lättast. Punkten O väljs eftersom då behöver man inte först räkna ut storleken på krafterna från väggen, för att sedan kunna räkna ut momentet.
Stenen vrider staven medurs, det är du med på eller hur. Kraften från dynamometern på staven verkat åt motsatt håll, eller hur. Därför vill dynamometern vrida staven moturs.

Leonhart 536 – Livehjälpare
Postad: 12 jun 2020 09:11 Redigerad: 12 jun 2020 09:11
JohanF skrev:

Man kan välja vilken punkt som helst av staven att räkna momentet kring, men såklart väljer man en punkt där det är lättast. Punkten O väljs eftersom då behöver man inte först räkna ut storleken på krafterna från väggen, för att sedan kunna räkna ut momentet.
Stenen vrider staven medurs, det är du med på eller hur. Kraften från dynamometern på staven verkat åt motsatt håll, eller hur. Därför vill dynamometern vrida staven moturs.

Jag har lättare att se varför stenen vrider staven medurs, om den blir för tung så vrids ju staven åt det hållet. Men dynamometern hänger bara vinkelrät mot staven och jag kan inte se varför den skulle vrida staven moturs, om dynamometern släpper taget så vrids ju staven medurs?

Ture Online 10429 – Livehjälpare
Postad: 12 jun 2020 09:18

Dynamometern drar uppåtmed en kraft som balanserar de nedåt verkande krafterna. Om massan till höger skulle släppa taget så kommer dynamometern att lyfta armen en bit upp till dess att jämvikt infinner sig.

JohanF 5657 – Moderator
Postad: 12 jun 2020 09:20 Redigerad: 12 jun 2020 09:34
Leonhart skrev:
JohanF skrev:

Man kan välja vilken punkt som helst av staven att räkna momentet kring, men såklart väljer man en punkt där det är lättast. Punkten O väljs eftersom då behöver man inte först räkna ut storleken på krafterna från väggen, för att sedan kunna räkna ut momentet.
Stenen vrider staven medurs, det är du med på eller hur. Kraften från dynamometern på staven verkat åt motsatt håll, eller hur. Därför vill dynamometern vrida staven moturs.

Jag har lättare att se varför stenen vrider staven medurs, om den blir för tung så vrids ju staven åt det hållet. Men dynamometern hänger bara vinkelrät mot staven och jag kan inte se varför den skulle vrida staven moturs, om dynamometern släpper taget så vrids ju staven medurs?

Byt ut ordet ”vrider moturs” till ”hålla emot moturs”. ”Vrider” låter mer som en dynamisk handling. Tänk ”Hålla emot” istället. Huvudsaken du inser att dynamometerns inverkan på momentet är åt motsatt håll jämfört med stenens inverkan.

JohanF 5657 – Moderator
Postad: 12 jun 2020 09:32 Redigerad: 12 jun 2020 09:33
Ture skrev:

Dynamometern drar uppåtmed en kraft som balanserar de nedåt verkande krafterna. Om massan till höger skulle släppa taget så kommer dynamometern att lyfta armen en bit upp till dess att jämvikt infinner sig.

Jo, det är lite lättare att tänka ”vrida” i det dynamiska fallet. Om man tex sätter staven i gungning.
Nu när man räknar på statisk jämvikt så tycker också jag att ordet ”vrida” inte är den bästa beskrivningen.

Leonhart 536 – Livehjälpare
Postad: 12 jun 2020 09:35

Okej, jag tänkte innan att saker och ting vrider men jag ska då tänka på att krafterna motverkar varandra och därmed finns jämvikt. Men om huvudsaken är att de är motsatta krafter, spelar det då inte någon roll vad som väljs som moturs och medurs? Kan jag då istället välja att dynamometern verkar medurs och stenen verkar moturs?

JohanF 5657 – Moderator
Postad: 12 jun 2020 09:40 Redigerad: 12 jun 2020 09:40
Leonhart skrev:

Okej, jag tänkte innan att saker och ting vrider men jag ska då tänka på att krafterna motverkar varandra och därmed finns jämvikt. Men om huvudsaken är att de är motsatta krafter, spelar det då inte någon roll vad som väljs som moturs och medurs? Kan jag då istället välja att dynamometern verkar medurs och stenen verkar moturs?

Medurs och moturs är ord som är väldigt bra att använda om man vill beskriva någonting för någon annan (vi som är lite äldre har klocka med visare...). Så om du ska använda de orden så måste de användas rätt.

om du inte är bekväm att använda dem, använd dem inte. Visa istället vilken vinkelriktning du menar gen om att rita en ”snurrad pil”

Leonhart 536 – Livehjälpare
Postad: 12 jun 2020 09:44
JohanF skrev:
Leonhart skrev:

Okej, jag tänkte innan att saker och ting vrider men jag ska då tänka på att krafterna motverkar varandra och därmed finns jämvikt. Men om huvudsaken är att de är motsatta krafter, spelar det då inte någon roll vad som väljs som moturs och medurs? Kan jag då istället välja att dynamometern verkar medurs och stenen verkar moturs?

Medurs och moturs är ord som är väldigt bra att använda om man vill beskriva någonting för någon annan (vi som är lite äldre har klocka med visare...). Så om du ska använda de orden så måste de användas rätt.

om du inte är bekväm att använda dem, använd dem inte. Visa istället vilken vinkelriktning du menar gen om att rita en ”snurrad pil”

Jag vill gärna kunna använda begreppen då de förekommer ofta i boken. Jag kan se varför stenen verkar medurs, i och med att dynamometerns kraft verkar motsatt stenens så är den moturs. Jag skulle dock inte kunna lista ut först att dynamometern är moturs om inte jag jämförde med stenen. 

JohanF 5657 – Moderator
Postad: 12 jun 2020 09:50
Leonhart skrev:
JohanF skrev:
Leonhart skrev:

Okej, jag tänkte innan att saker och ting vrider men jag ska då tänka på att krafterna motverkar varandra och därmed finns jämvikt. Men om huvudsaken är att de är motsatta krafter, spelar det då inte någon roll vad som väljs som moturs och medurs? Kan jag då istället välja att dynamometern verkar medurs och stenen verkar moturs?

Medurs och moturs är ord som är väldigt bra att använda om man vill beskriva någonting för någon annan (vi som är lite äldre har klocka med visare...). Så om du ska använda de orden så måste de användas rätt.

om du inte är bekväm att använda dem, använd dem inte. Visa istället vilken vinkelriktning du menar gen om att rita en ”snurrad pil”

Jag vill gärna kunna använda begreppen då de förekommer ofta i boken. Jag kan se varför stenen verkar medurs, i och med att dynamometerns kraft verkar motsatt stenens så är den moturs. Jag skulle dock inte kunna lista ut först att dynamometern är moturs om inte jag jämförde med stenen. 

Ja. Det är riktigt att du måste veta vad medurs och moturs betyder.

jag menade bara att du behöver ju inte själv ”introducera” begreppen i en uppgift om du har andra likvärdiga sätt att beskriva på som du känner dig mer bekväm med. 

Svara
Close