11 svar
686 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 19 dec 2017 09:54 Redigerad: 19 dec 2017 09:58

Modulo räkning 2^204 delad med 11

Vilken rest erhålls då 2204 delas med 11?

Jag hittar inte vägen till rätt svar.

204 är delbar med 6 och 4. Så uttrycken kan omskrivas till 26·34 och 26 är nog 10?

102·17 ... och resten av 102 är nog 1?. Dvs säga att jag är kvar med 117 som är uppenbarligen fel...

Edit: jag skrev dollar dollar 2^6 \equiv_11 10 dollar dollar men fick error latex, vad blev fel i uttrycket?

Edit 2: nu blev det nästan rätt, men jag får 110 istället för 11 i underskrift och 10 som resultat.

261110

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 dec 2017 10:26

2^6 \equiv_{11} 10 med dubbla dollartecken ger

261110

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 19 dec 2017 11:24

Ok, så det är avsaknad av {} som orsakade misstaget.

Orkar du kolla igenom problemet också :-)?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 20 dec 2017 06:52 Redigerad: 20 dec 2017 06:57

Nu har jag kolla om detta.

Jag får en mycket lång och krångligt beräkning där 2:or omvandlas konstant till 5:or.

(24)51 blir 5(3·17).

53 omvandlas till 4, och 417 benas ur till 60...

Finns det något enkelare sätt att hantera detta?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 dec 2017 07:58

Jag tittade på olika potenser av 2 och såg efter vad de var ekvkivalenta med. Om jag minns rätt så blev 26 ekvivalent med 3 och därefter blev det en cykel med 4 steg. Efter 24 varv i cykeln och två steg till blev det 9, om jag minns rätt. Stämmer det med facit?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 20 dec 2017 12:14 Redigerad: 20 dec 2017 12:16

Faciten säger bara 5, så jag vet inte :(

Men 26 blir nog 64, och isf om jag delar med 11 den högsta möjliga delade blir 55?

joculator 5298 – F.d. Moderator
Postad: 20 dec 2017 13:17 Redigerad: 20 dec 2017 13:18

Ofta när det gäller sådana här uppgifter är det bra att hitta något som efter mod blir 1 eller -1.

I detta fall kan du skriva om lite 2204=(25)40·24
Vi kan nu bryta upp det om vi vill:
25-1(mod11)
(25)40-140(mod11)1(mod11)
245(mod11)
Och till slut blir det:
(25)40·241·5(mod11)=5(mod11)

woozah 1414 – Fd. Medlem
Postad: 20 dec 2017 13:22 Redigerad: 20 dec 2017 13:24

Du kan skriva 2204 som (23)68. Sedan är 23113.

Det betyder att du har 368. Det kan du skriva som (34)17 och 34114.

Då har du kvar 417 som kan skrivas till 4·416 och då är 42115 och således har du 4·58, som är 4·(52)4. 52113 och du har 4·34 och 34 har vi redan som 4. Alltså har du totalt 4·4115

 

Edit: Joculator hittade en enklare väg.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 20 dec 2017 14:42

Tack till båda!!

Joculators var liksom... Wow, får man också modulera med -1?!

woozah 1414 – Fd. Medlem
Postad: 20 dec 2017 14:49 Redigerad: 20 dec 2017 14:49
dajamanté skrev :

Tack till båda!!

Joculators var liksom... Wow, får man också modulera med -1?!

 

Apselut. Det går alldeles utmärkt att säga att göra så.

joculator 5298 – F.d. Moderator
Postad: 21 dec 2017 08:00 Redigerad: 21 dec 2017 15:56
dajamanté skrev :

Tack till båda!!

Joculators var liksom... Wow, får man också modulera med -1?!

Du modelerar inte med -1, men resten blir -1.
Det går att modulera med -1 också, men jag har faktiskt aldrig sett det.
Men om du är allergisk mot negativa rester kan du istället ta 2^10 vilket ger 1(mod 11)

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2017 15:06

Jag menade "arbeta med rester" när jag skrev modulera.

Nej jag är inte allergisk, det funkar just fin.

Svara
Close