11 svar
643 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 19 dec 2017 09:54 Redigerad: 19 dec 2017 09:58

Modulo räkning 2^204 delad med 11

Vilken rest erhålls då 2204 2^{204} delas med 11?

Jag hittar inte vägen till rätt svar.

204 är delbar med 6 och 4. Så uttrycken kan omskrivas till 26·34 2^{6 \cdot 34} och 26 2^{6} är nog 10?

102·17 10^{2 \cdot 17} ... och resten av 102 10^{2} är nog 1?. Dvs säga att jag är kvar med 117 1^{17} som är uppenbarligen fel...

Edit: jag skrev dollar dollar 2^6 \equiv_11 10 dollar dollar men fick error latex, vad blev fel i uttrycket?

Edit 2: nu blev det nästan rätt, men jag får 110 istället för 11 i underskrift och 10 som resultat.

261110 2^6 \equiv_11 10

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 dec 2017 10:26

2^6 \equiv_{11} 10 med dubbla dollartecken ger

261110 2^6 \equiv_{11} 10

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 19 dec 2017 11:24

Ok, så det är avsaknad av {} som orsakade misstaget.

Orkar du kolla igenom problemet också :-)?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 20 dec 2017 06:52 Redigerad: 20 dec 2017 06:57

Nu har jag kolla om detta.

Jag får en mycket lång och krångligt beräkning där 2:or omvandlas konstant till 5:or.

(24)51 (2^{4})^{51} blir 5(3·17) 5^{(3 \cdot 17)} .

53 5^{3} omvandlas till 4, och 417 4^{17} benas ur till 60...

Finns det något enkelare sätt att hantera detta?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 dec 2017 07:58

Jag tittade på olika potenser av 2 och såg efter vad de var ekvkivalenta med. Om jag minns rätt så blev 26 2^6 ekvivalent med 3 och därefter blev det en cykel med 4 steg. Efter 24 varv i cykeln och två steg till blev det 9, om jag minns rätt. Stämmer det med facit?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 20 dec 2017 12:14 Redigerad: 20 dec 2017 12:16

Faciten säger bara 5, så jag vet inte :(

Men 26 2^{6} blir nog 64, och isf om jag delar med 11 den högsta möjliga delade blir 55?

joculator 5289 – F.d. Moderator
Postad: 20 dec 2017 13:17 Redigerad: 20 dec 2017 13:18

Ofta när det gäller sådana här uppgifter är det bra att hitta något som efter mod blir 1 eller -1.

I detta fall kan du skriva om lite 2204=(25)40·24
Vi kan nu bryta upp det om vi vill:
25-1 (mod 11)
2540-140 (mod 11)1 (mod 11)
245 (mod 11)
Och till slut blir det:
2540·241·5 (mod 11)=5 (mod 11)

woozah 1414 – Fd. Medlem
Postad: 20 dec 2017 13:22 Redigerad: 20 dec 2017 13:24

Du kan skriva 2204 2^{204} som (23)68 (2^3)^{68} . Sedan är 23113 2^3\equiv_{11} 3 .

Det betyder att du har 368 3^{68} . Det kan du skriva som (34)17 (3^4)^{17} och 34114 3^4\equiv_{11}4 .

Då har du kvar 417 4^17  som kan skrivas till 4·416 4\cdot 4^{16} och då är 42115 4^2\equiv_{11}5 och således har du 4·58 4\cdot 5^8 , som är 4·(52)4 4\cdot (5^2)^4 . 52113 5^2\equiv_{11}3 och du har 4·34 4\cdot 3^4 och 34 3^4 har vi redan som 4 4 . Alltså har du totalt 4·4115 4\cdot 4\equiv_{11}5

 

Edit: Joculator hittade en enklare väg.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 20 dec 2017 14:42

Tack till båda!!

Joculators var liksom... Wow, får man också modulera med -1?!

woozah 1414 – Fd. Medlem
Postad: 20 dec 2017 14:49 Redigerad: 20 dec 2017 14:49
dajamanté skrev :

Tack till båda!!

Joculators var liksom... Wow, får man också modulera med -1?!

 

Apselut. Det går alldeles utmärkt att säga att göra så.

joculator 5289 – F.d. Moderator
Postad: 21 dec 2017 08:00 Redigerad: 21 dec 2017 15:56
dajamanté skrev :

Tack till båda!!

Joculators var liksom... Wow, får man också modulera med -1?!

Du modelerar inte med -1, men resten blir -1.
Det går att modulera med -1 också, men jag har faktiskt aldrig sett det.
Men om du är allergisk mot negativa rester kan du istället ta 2^10 vilket ger 1(mod 11)

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2017 15:06

Jag menade "arbeta med rester" när jag skrev modulera.

Nej jag är inte allergisk, det funkar just fin.

Svara
Close