47 svar
118 visningar
OliviaH behöver inte mer hjälp
OliviaH 1041
Postad: 5 jan 2022 18:27

Minimipunkter

f (x)  =  x⁴ − 4x³ − 20x²  

f’(x)= 4x³-12x²-40x

Ska hitta minimipunkter till denna funktion och tänkte beräkna f'(x)= 0

Ska jag göra såhär? 4x(x²-3x-10)= 0 

Hur får jag detta att passa i pq-formlen?

Ture 10273 – Livehjälpare
Postad: 5 jan 2022 18:29

du kan utnyttja nollproduktregeln.

din ekvations vänsterled är 0 om

x = 0, eller om uttrycket inne i parentesen = 0. Där kan du använda pq för att lösa.

OliviaH 1041
Postad: 5 jan 2022 18:34

x=-3/2+- roten ur (3/2)²-10?

Ture 10273 – Livehjälpare
Postad: 5 jan 2022 18:39

du gör fel på tecken i pq formeln, dessutom har du tappat bort en parentes, roten ur gäller hela uttrycket till höger

OliviaH 1041
Postad: 5 jan 2022 18:44

Ture 10273 – Livehjälpare
Postad: 5 jan 2022 18:45

det är fortfarande fel tecken...

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 5 jan 2022 18:48

Du har fortfarande fel tecken inuti roten.

Ture 10273 – Livehjälpare
Postad: 5 jan 2022 18:49 Redigerad: 5 jan 2022 18:49

och framför 3/2

tänk på att p = -3 och att q = -10 i det här fallet.

OliviaH 1041
Postad: 5 jan 2022 18:57

-(-10) är det det som är fel för då blir det +10?

OliviaH 1041
Postad: 5 jan 2022 18:59

x kan vara -5 och 2?

Ture 10273 – Livehjälpare
Postad: 5 jan 2022 19:00

x = -(-3)2±322-(-10)dvsx = 32±322+10

som du kan utveckla vidare

OliviaH 1041
Postad: 5 jan 2022 19:03

x kan vara -2 eller 5 alltså?

Ture 10273 – Livehjälpare
Postad: 5 jan 2022 19:21

Prova genom insättning i ekvationen

OliviaH 1041
Postad: 5 jan 2022 19:23

ja, jag fick -2 och 5

OliviaH 1041
Postad: 5 jan 2022 19:50

läste någonstans att det kan bli noll också?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 5 jan 2022 20:14

Ja, du har ju brutit ut termer x, d v s (x-0).

OliviaH 1041
Postad: 5 jan 2022 21:04

så när jag använder mig av nollproduktsmetoden så kan x också vara 0?

OliviaH 1041
Postad: 5 jan 2022 21:07

Hur fortsätter jag nu?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 5 jan 2022 22:37

Hur många nollpunkter har du hittat till derivatan? Vad betyder det att derivatan är 0?

OliviaH 1041
Postad: 5 jan 2022 23:53

är nollpunkterna 0,5 och -2? Att derivatan är noll betyder väl att en koordinat ligger på 0? Eller att det är den högsta eller lägsta punkten av kurvan? Vet inte riktigt..

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 11:22

derivatan är 0 vid extrempunkterna

Ture 10273 – Livehjälpare
Postad: 6 jan 2022 11:31
OliviaH skrev:

derivatan är 0 vid extrempunkterna

Ja, och hur kan du bestämma vilka av de tre extrempunkterna du beräknat som är minima?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 jan 2022 11:33 Redigerad: 6 jan 2022 11:34

Ja, om derivatan är 0 är det en extrempunkt (eller en terrasspunkt). Så vilka tre tänkbara extrempunkter har du?

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 11:50

Har gjort såhär.. 

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 12:03

Eller jag kanske ska skriva 0 vid -2, 0 och 5? För derivatan är 0 då va?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 jan 2022 12:08
OliviaH skrev:

Eller jag kanske ska skriva 0 vid -2, 0 och 5? För derivatan är 0 då va?

Ja, självklart, och om derivatan är positiv eller negativ mellan dessa värden. Då kan du se vilket eller vilka av nollställena som är minimipunkter.

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 12:11

då är det tre minimipunkter? eftersom det blir ett extremvärde vid -2, 0 och 5?  

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 jan 2022 12:13

Nej, det kan vara två max och en min eller tvärtom. Försök rita en kontiunerlig kurva med tre minimivärden utan några maximivärden!

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 12:33

Är det lättare att räkna andrederivatan? 

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 12:35

Andrederivatan är 12x²-24x-40, hur går jag tillväga nu?

Sätter jag in mina extrempunkter istället för x?

Om värdet är >0 så är de minimipunkt i funktionen?

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 12:38

isåfall är f''(0)= -40 ?

f''(-2)= -40

f''(5)= 140

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 12:54

Stämmer detta?

Yngve Online 40168 – Livehjälpare
Postad: 6 jan 2022 13:01 Redigerad: 6 jan 2022 13:06

Du har hittat två av derivatans tre nollställen. Du har glömt att även x = 0 är ett nollställe (enligt nollproduktmetoden).

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 13:06

okej, hur går jag tillväga sedan, dessa tre är nollställen och även extrempunkter ellerhur?

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 13:07

Derivatan är väl 0, vid extrempunkten 0 också?

Yngve Online 40168 – Livehjälpare
Postad: 6 jan 2022 13:13 Redigerad: 6 jan 2022 14:47
OliviaH skrev:

okej, hur går jag tillväga sedan, dessa tre är nollställen och även extrempunkter ellerhur?

Nej, funktionen f(x) har stationära punkter vid x = -2, x = 0 och x = 5, dvs punkter där förstaderivatan f'(x) har värdet 0.

Men det måste inte vara extrempunkter för det.

Det kan vara extrempunkter (dvs min- eller maxpunkter).

Men det kan även vara terrasspunkter.

För att ta reda på vilken typ av stationära punkter det är så kan du antingen undersöka andraderivatans värde vid dessa punkter eller använda en teckentabell som visar förstaderivatans tecken runt dessa punkter. 

Har du stött på någon av dessa metoder?

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 13:20

Vilket går snabbast att räkna ut av de metoderna?

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 13:23

Varför tar de inte med 0 här som ett extremvärde?

Eftersm just denna funktion är enkel att derivera så är nog metoden med andeaderivata snabbast.

Men det är bra att du lär dig båda metoderna.

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 13:24 Redigerad: 6 jan 2022 13:27

Kan du förklara dem för mig, hade vart snällt, vi kan börja med andrederivata om du har tid?

Börja med att läsa igenom detta avsnitt. Där står det hur man gör. Fråga sedan oss om allt du behöver få förklarat mer.

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 13:50

Kom fram till att f''(-2) ger 56, vilket betyder min.punkt.

f''(5) ger 140 vilket betyder min.punkt

f''(0) ger -40 och en max.punkt.

 

Stämmer det?

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 13:52

andraderivatan för funktionen är f''(x)= 12x²-24x-40

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 14:05

OliviaH skrev:

andraderivatan för funktionen är f''(x)= 12x²-24x-40

Det stämmer.

Yngve Online 40168 – Livehjälpare
Postad: 6 jan 2022 14:09 Redigerad: 6 jan 2022 14:09
OliviaH skrev:

Kom fram till att f''(-2) ger 56, vilket betyder min.punkt.

Det stämmer.

f''(5) ger 140 vilket betyder min.punkt

Ja, minimipunkt, men f''(5) = 135.

f''(0) ger -40 och en max.punkt.

Det stämmer.

OliviaH 1041
Postad: 6 jan 2022 14:16

får fortfarande f''(5) ger 140.. hur räknar du?

OliviaH skrev:

får fortfarande f''(5) ger 140.. hur räknar du?

Jag räknade fel. f''(5) = 140 stämmer.

Svara
Close