29 svar
849 visningar
DoftenAvRosen behöver inte mer hjälp
DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 20 mar 2020 01:24 Redigerad: 20 mar 2020 06:33

Metod

Jag ska skriva egen metod.

Kommer använda mig av titrering.

Titrering är en analysmetod som används för att ta reda på en okänd koncentration av ett ämne i en lösning. Vi vet vad ämnet är, alltså titrering handlar inte om att analysera ett okänt ämne, däremot vilken koncentration ämnet har. 

Min frågeställning är: Vad är koncentrationen C-vitamin i lösningen?

- Behöver byrett som sätts fast i stativ.

- Nedan för byretten har vi en E-kolv. I E-kolven läggs en magnet och under e-kolven en magnet omrörare. Syftet med den är att bland om inhållet i e-kolven.

- Fyll jodlösning i byretten upp till noll stecken. Ämnet är känt och dess koncentration och används för att beräkna koncentrationen av det andra ämnet, vitamin c.

- Vitamin C fylls i e-kolven. Viktigt att få en känd volym. Med mätpipett fyller vi på en exakt volym. 

- I E-kolven tillsätts en indikator (pH), som har förmåga att byta färg.

Är det en bra metod? Nu är den inte så snyggt skrivit, men kommer ''snygga'' till den mer. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 mar 2020 06:39

Flyttade tråden från bara Kemi till Ke1. Det står i Pluggakutens regler att man skall placera sin tråd på rätt nivå - det underlättar för oss som svarar. /moderator

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 20 mar 2020 10:32
Smaragdalena skrev:

Flyttade tråden från bara Kemi till Ke1. Det står i Pluggakutens regler att man skall placera sin tråd på rätt nivå - det underlättar för oss som svarar. /moderator

Okej!

Teraeagle Online 20884 – Moderator
Postad: 20 mar 2020 11:15 Redigerad: 20 mar 2020 11:19

Hur vet du när du har nått ekvivalenspunkten? En vattenlösning av jod är mer eller mindre ofärgad. En lösning av C-vitamin är helt färglös.

pH-värdet ändras inte nämnvärt under titreringen eftersom det är en redoxtitrering och inte en syrabastitrering. Eller snarare: pH-värdet kan ändras men det säger inte så mycket om var ekvivalenspunkten ligger.

Finns det något annat oxidationsmedel (med kraftig färg) i din lista som kan utnyttjas vid titreringen?

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 20 mar 2020 11:22
Teraeagle skrev:

Hur vet du när du har nått ekvivalenspunkten? En vattenlösning av jod är mer eller mindre ofärgad. En lösning av C-vitamin är helt färglös.

pH-värdet ändras inte nämnvärt under titreringen eftersom det är en redoxtitrering och inte en syrabastitrering. Eller snarare: pH-värdet kan ändras men det säger inte så mycket om var ekvivalenspunkten ligger.

Finns det något annat oxidationsmedel (med kraftig färg) i din lista som kan utnyttjas vid titreringen?

Är det ethanol?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 mar 2020 11:37

Nej, etanol ändrar inte färg beroende på om jod är närvarande eller inte. Det finns ett ämne som blir kraftigt blått om det finns jod.

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 20 mar 2020 11:56
Smaragdalena skrev:

Nej, etanol ändrar inte färg beroende på om jod är närvarande eller inte. Det finns ett ämne som blir kraftigt blått om det finns jod.

Finns den bland materialen och kemikalier jag får använda?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 mar 2020 12:18
DoftenAvRosen skrev:
Smaragdalena skrev:

Nej, etanol ändrar inte färg beroende på om jod är närvarande eller inte. Det finns ett ämne som blir kraftigt blått om det finns jod.

Finns den bland materialen och kemikalier jag får använda?

Förmodligen - vilka kemikalier finns det? Annars har du det förmodligen hemma i köksskåpet (men du behöver "tillaga" det först).

Teraeagle Online 20884 – Moderator
Postad: 20 mar 2020 12:27 Redigerad: 20 mar 2020 12:28

Du behöver inte jodlösningen över huvud taget (och du har inte tillgång till stärkelse som hade behövts för en jodometrisk titrering). Använd lösningen med kaliumpermanganat istället. Permanganatjonerna kan också oxidera C-vitamin och när det sker så avfärgas titratorn (den är ursprungligen kraftigt lilafärgad). När det är slut C-vitamin i titranden kommer den att färgas lila när du tillsätter mer av permanganatlösningen.

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 20 mar 2020 12:28
Smaragdalena skrev:
DoftenAvRosen skrev:
Smaragdalena skrev:

Nej, etanol ändrar inte färg beroende på om jod är närvarande eller inte. Det finns ett ämne som blir kraftigt blått om det finns jod.

Finns den bland materialen och kemikalier jag får använda?

Förmodligen - vilka kemikalier finns det? Annars har du det förmodligen hemma i köksskåpet (men du behöver "tillaga" det först).

Enligt min lärare får jag bara använda:

 

Brustabletter av C-vitamin
Kaliumpermanganat, KMnO4 (aq) [0,05M]
Jodlösning, I2 (aq) [0,05M]
98% Etanol, EtOH
Destillerat vatten
Filterpapper
Bromtymolblått, pH-stickor och digital pH-mätare
Byrett
Glasstav, Magnet och magnetomrörare
Bägare, E-kolvar och Mätglas

Kan inte använda något som inte finns här, därför valde jag pH.

Vad rekommenderar  du att jag ska göra?

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 20 mar 2020 12:30
Teraeagle skrev:

Du behöver inte jodlösningen över huvud taget (och du har inte tillgång till stärkelse som hade behövts för en jodometrisk titrering). Använd lösningen med kaliumpermanganat istället. Permanganatjonerna kan också oxidera C-vitamin och när det sker så avfärgas titratorn (den är ursprungligen kraftigt lilafärgad). När det är slut C-vitamin i titranden kommer den att färgas lila när du tillsätter mer av permanganatlösningen.

Okej så du rekommenderar att jag använder mig av kaliumpermanganat och vitamin C?

Fungerar då metoden jag skrev? Bara att jag byter ut jodlösning mot kaliumpermanganat?

Teraeagle Online 20884 – Moderator
Postad: 20 mar 2020 12:39

I stora drag fungerar din metod men du behöver fortfarande ingen pH-indikator. 

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 20 mar 2020 12:55
Teraeagle skrev:

I stora drag fungerar din metod men du behöver fortfarande ingen pH-indikator. 

Hur får jag reda p när jag har nått ekvivalenspunkten?

Teraeagle Online 20884 – Moderator
Postad: 20 mar 2020 12:59
Teraeagle skrev:

Du behöver inte jodlösningen över huvud taget (och du har inte tillgång till stärkelse som hade behövts för en jodometrisk titrering). Använd lösningen med kaliumpermanganat istället. Permanganatjonerna kan också oxidera C-vitamin och när det sker så avfärgas titratorn (den är ursprungligen kraftigt lilafärgad). När det är slut C-vitamin i titranden kommer den att färgas lila när du tillsätter mer av permanganatlösningen.

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 20 mar 2020 13:06
Teraeagle skrev:
Teraeagle skrev:

Du behöver inte jodlösningen över huvud taget (och du har inte tillgång till stärkelse som hade behövts för en jodometrisk titrering). Använd lösningen med kaliumpermanganat istället. Permanganatjonerna kan också oxidera C-vitamin och när det sker så avfärgas titratorn (den är ursprungligen kraftigt lilafärgad). När det är slut C-vitamin i titranden kommer den att färgas lila när du tillsätter mer av permanganatlösningen.

Tack!

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 20 mar 2020 14:50

Mina frågeställningar: 

- Vad är koncentrationen C-vitamin?

- Vilken betydelse har redoxreaktioner för samhället och individer?

- Finns det någon skillnad mellan bastitrering och redoxtitrering?

- Behövdes pH-indikatoren i hjälpen, varför? Varför inte?

Metod: 

1. Lös upp en vitamin C-tablett i 200ml av destillerat vatten (helst i en volym kolv)

2. Sätt fast en byrett i stativ. 

3. Lägg en E-kolv under byretten. 

4. Lägg en magnet i E-kolven.

5. Lägg en magnetomrörare under E-kolven, för att bland innehåller i E-kolven.

6. Fyll byretten med Kaliumpermanganat upp till noll strecken. 

 7. Fyll E-kolven med vitamin C. Viktigt att få en känd volym.

 

Ser metoden & frågeställningarnaa bra ut? Rekommenderar ni att jag ska ändra något eller lägga till något? Finns det tips på hur man göra frågeställning 1. mer tydlig?

Teraeagle Online 20884 – Moderator
Postad: 20 mar 2020 15:03

Det ser ganska bra ut men du kan egentligen bara svara på den första frågeställningen i laborationen. Frågeställning 2 och 3 kan du inte svara på m.h.a. laborationen så det får bli en sorts litteratursökning istället. En av frågeställningarna är om pH-indikatorn behövdes men du tillsatte aldrig någon pH-indikator enligt din instruktion.

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 20 mar 2020 15:12 Redigerad: 20 mar 2020 15:12
Teraeagle skrev:

Det ser ganska bra ut men du kan egentligen bara svara på den första frågeställningen i laborationen. Frågeställning 2 och 3 kan du inte svara på m.h.a. laborationen så det får bli en sorts litteratursökning istället. En av frågeställningarna är om pH-indikatorn behövdes men du tillsatte aldrig någon pH-indikator enligt din instruktion.

Jag förstår,

men hur kan jag göra min första frågeställning mer tydlig?

Teraeagle Online 20884 – Moderator
Postad: 20 mar 2020 15:14

Jag tycker att den redan är ganska tydlig.

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 20 mar 2020 16:15
Teraeagle skrev:

Jag tycker att den redan är ganska tydlig.

Tack!

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 21 mar 2020 16:55

Finns det några tips på vad som är lämpligt att ta upp i teori delen?

Teraeagle Online 20884 – Moderator
Postad: 21 mar 2020 16:57

Skriv lite om vad redoxtitrering är för något och kanske lite grundläggande fakta om C-vitamin som kan vara relevant för laborationen, t.ex. strukturformel och det faktum att det går att oxidera ganska lätt. Vilka delar av molekylen är det som oxideras och vad får man då? 

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 21 mar 2020 18:49
Teraeagle skrev:

Skriv lite om vad redoxtitrering är för något och kanske lite grundläggande fakta om C-vitamin som kan vara relevant för laborationen, t.ex. strukturformel och det faktum att det går att oxidera ganska lätt. Vilka delar av molekylen är det som oxideras och vad får man då? 

Tack för tipsen! :)

Tycker du att jag ska ta upp fakta om C-vitaminens betydelse för oss människor?

Teraeagle Online 20884 – Moderator
Postad: 21 mar 2020 19:00

Nej

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2020 16:13

Min frågeställning är: Vad är koncentrationen C-vitamin?

Fick idag en kommentar (se bilden ovanför) av min lärare. C-vitamin i vad? Mätt hur då?

Jag förstår inte riktigt vad hon menar?

Teraeagle Online 20884 – Moderator
Postad: 25 mar 2020 16:29

När du har den formuleringen så tolkar jag det som att du hade vatten med upplöst C-vitamin (och inget annat). Mätte du halten i någon specifikt? Apelsinjuice? En kiwi?

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2020 16:57
Teraeagle skrev:

När du har den formuleringen så tolkar jag det som att du hade vatten med upplöst C-vitamin (och inget annat). Mätte du halten i någon specifikt? Apelsinjuice? En kiwi?

Jag skulle börja med att: Lös upp en vitamin C-tablett i 200ml av destillerat vatten (helst i en volym kolv)?

Teraeagle Online 20884 – Moderator
Postad: 25 mar 2020 17:00

Ja men vad är det du vill bestämma? Hur stor masshalt C-vitamin som finns i en tablett? Hur hög koncentrationen var i lösningen efter att tabletten lösts upp, eller annat?

DoftenAvRosen 153 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2020 17:07
Teraeagle skrev:

Ja men vad är det du vill bestämma? Hur stor masshalt C-vitamin som finns i en tablett? Hur hög koncentrationen var i lösningen efter att tabletten lösts upp, eller annat?

Mitt mål är jo att bestämma masshalten c-vitamin som finns i en tablett + koncentrationen i lösningen efter att tabletten lösts upp med hjälp av metoden jag har skrivit

Teraeagle Online 20884 – Moderator
Postad: 26 mar 2020 08:23

Då skriver du det i rapporten och redovisar båda sakerna i rapporten.

Svara
Close