Mekanik masscentrum
Hallå!
Jag hänger ej med på hela den här beräkningen (lösningen) och vad allt är för något förutom masscentrum formel som de anger. Om någon kan steg för steg förklara vad som händer i varje rad fram till slutresultatet skulle det uppskattas. 
destiny99 skrev:Hallå!
Jag hänger ej med på hela den här beräkningen (lösningen) och vad allt är för något förutom masscentrum formel som de anger. Om någon kan steg för steg förklara vad som händer i varje rad fram till slutresultatet skulle det uppskattas.
Vilken är uppgiften? Det är svårt för oss att hänga med på ett lösingsförslag utan fråga.
vilka steg är det du inte förstår?
Man har lagt ett koordinatsystem med origo vid halvsfärens undre punkt.
Sen beräknar man volymen av de två delkropparna, och därmed också massan (eftersom massan = volym*densitet)
Steget under det första röda textblocket är en formel för att beräkna masscentrum för en sammansatt kropp, givet att man har masscentrum för delkropparna, masscentrum för delkropparna ligger vid z1 resp z2,
z2 är felberäknad vilket påpekas i det andra röda textblocket.
Ture skrev:vilka steg är det du inte förstår?
Man har lagt ett koordinatsystem med origo vid halvsfärens undre punkt.
Sen beräknar man volymen av de två delkropparna, och därmed också massan (eftersom massan = volym*densitet)
Steget under det första röda textblocket är en formel för att beräkna masscentrum för en sammansatt kropp, givet att man har masscentrum för delkropparna, masscentrum för delkropparna ligger vid z1 resp z2,
z2 är felberäknad vilket påpekas i det andra röda textblocket.
Jag tror alla steg faktiskt. Tycker uppgiften är väldigt rörig att förstå..
Smaragdalena skrev:destiny99 skrev:Hallå!
Jag hänger ej med på hela den här beräkningen (lösningen) och vad allt är för något förutom masscentrum formel som de anger. Om någon kan steg för steg förklara vad som händer i varje rad fram till slutresultatet skulle det uppskattas.
Vilken är uppgiften? Det är svårt för oss att hänga med på ett lösingsförslag utan fråga.
Jaha oj jag tror uppgiften är från kursboken. Får leta upp den och skicka med bild här.
Här är uppgiften 5.6
destiny99 skrev:Ture skrev:vilka steg är det du inte förstår?
Man har lagt ett koordinatsystem med origo vid halvsfärens undre punkt.
Sen beräknar man volymen av de två delkropparna, och därmed också massan (eftersom massan = volym*densitet)
Steget under det första röda textblocket är en formel för att beräkna masscentrum för en sammansatt kropp, givet att man har masscentrum för delkropparna, masscentrum för delkropparna ligger vid z1 resp z2,
z2 är felberäknad vilket påpekas i det andra röda textblocket.
Jag tror alla steg faktiskt. Tycker uppgiften är väldigt rörig att förstå..
Förstod du vad jag skrev i inlägg #4 ?
OM inte, vad är det du inte hänger med på?
Ture skrev:destiny99 skrev:Ture skrev:vilka steg är det du inte förstår?
Man har lagt ett koordinatsystem med origo vid halvsfärens undre punkt.
Sen beräknar man volymen av de två delkropparna, och därmed också massan (eftersom massan = volym*densitet)
Steget under det första röda textblocket är en formel för att beräkna masscentrum för en sammansatt kropp, givet att man har masscentrum för delkropparna, masscentrum för delkropparna ligger vid z1 resp z2,
z2 är felberäknad vilket påpekas i det andra röda textblocket.
Jag tror alla steg faktiskt. Tycker uppgiften är väldigt rörig att förstå..
Förstod du vad jag skrev i inlägg #4 ?
OM inte, vad är det du inte hänger med på?
Nej jag förstod ej riktigt. Hänger ej med på lösning förslaget och alla stegen och sättet man angriper frågan på.
Vet du hur man beräknar masscentrum för kroppar, exvis en kon och en halvsfär?
Känner du till formeln för hur man beräknar masscentrum för två kända kroppar med var för sig kända masscentrum?
(Det är enklare att hjälpa dig om du försöker beskriva vad det är du inte förstår eller kan, än om jag ska behöva dra det ur dig)
Ture skrev:Vet du hur man beräknar masscentrum för kroppar, exvis en kon och en halvsfär?
Känner du till formeln för hur man beräknar masscentrum för två kända kroppar med var för sig kända masscentrum?
(Det är enklare att hjälpa dig om du försöker beskriva vad det är du inte förstår eller kan, än om jag ska behöva dra det ur dig)
Fornlen för stel kropp masscentrum är väl denna på bilden. 
Ture skrev:Vet du hur man beräknar masscentrum för kroppar, exvis en kon och en halvsfär?
Känner du till formeln för hur man beräknar masscentrum för två kända kroppar med var för sig kända masscentrum?
(Det är enklare att hjälpa dig om du försöker beskriva vad det är du inte förstår eller kan, än om jag ska behöva dra det ur dig)
En kon och sfär har väl volym och area formler. Jag hittar inget formel specifikt för masscentrum för att beräkna dem.
Då får du antingen integrera fram dom eller slå upp dom i ngt tabellverk
Lösaren av uppgiften verkar ha förutsett att det är känt.
Om du har två elller fler massor med var sitt masscentrum kan du beräkna det gemensamma masscentrum med formeln som står i uppgiften
där zk är koordinaten för masscentrum i kropp k
Många skriver
XG= m1x1+m2x2+m3x3/mtotalt för att ange masscentrum och ibland används integral
destiny99 skrev:Många skriver
XG= m1x1+m2x2+m3x3/mtotalt för att ange masscentrum och ibland används integral
För att bestämma masscentrum för en godtycklig kropp är det integral som gäller.
Men om man känner masscentrum för delkropparna går det bra att summera
Ture skrev:destiny99 skrev:Många skriver
XG= m1x1+m2x2+m3x3/mtotalt för att ange masscentrum och ibland används integral
För att bestämma masscentrum för en godtycklig kropp är det integral som gäller.
Men om man känner masscentrum för delkropparna går det bra att summera
Okej då förstår jag skillnaden. Så för den här uppgiften jag la upp är det integral som gäller för masscentrum är okänd.
Om du inte känner till masscentrum för kon eller halvsfär så kan du integrera fram dom.
Massc, för den sammansatta kroppen får du genom summaformeln
Så jag ska integrera konen för sig och och halvklotet med avseende på vadå?
Ture skrev:Om du inte känner till masscentrum för kon eller halvsfär så kan du integrera fram dom.
Massc, för den sammansatta kroppen får du genom summaformeln
Nu hänger jag ej med. Så massan för sammansatta kroppen är ej given, vilken summa formel pratar du om?
Börja med konen, den kan tänkas bestå av ett oändligt antal cirkelskivor med tjocklek dz, radien r varierar med z, masscentrum för skivan är i mitten, och massan är proportionell mot volymen
Försök formulera integralen!
Det är nog inte meningen att räkna ut sådana integraler här.
Sådant slår man upp. Lösningsförslaget säger från den runda sidan för en halvsfär med radie .
Wolfram säger från den plana sidan. Det är förstås samma punkt.
Ture skrev:Börja med konen, den kan tänkas bestå av ett oändligt antal cirkelskivor med tjocklek dz, radien r varierar med z, masscentrum för skivan är i mitten, och massan är proportionell mot volymen
Försök formulera integralen!
Pieter har onekligen en poäng, masscentrum slår man upp, som jag skrev i ett tidigt inlägg (#12) men om du vill träna på att ta fram det för exvis en kon kan vi gärna göra det, men då tror jag att det är enklare online via livehjälpen.
Ture skrev:Pieter har onekligen en poäng, masscentrum slår man upp, som jag skrev i ett tidigt inlägg (#12) men om du vill träna på att ta fram det för exvis en kon kan vi gärna göra det, men då tror jag att det är enklare online via livehjälpen.
Jag kom precis på att vi kan skriva såhär istället. Men jag vet ej hur vi får fram V1,z1 osv 
Volymen för en kon resp en halvsfär vet du hur man beräknar.
z värdet är tyngdpunktens avstånd från något referensläge, det är det man slår upp. (Eller räknar fram om man inte hittar något tabellvärde)
Läste du inlägg #22 ?
Ture skrev:Läste du inlägg #22 ?
Ja men jag vill gärna hitta z1 och z2. Har du någon ledtråd ? Jag har tyvärr inget tabell i boken
Det står i lösningen du la in i inlägg 1
destiny99 skrev:Jag hänger ej med på hela den här beräkningen (lösningen) och vad allt är för något förutom masscentrum formel som de anger. Om någon kan steg för steg förklara vad som händer i varje rad fram till slutresultatet skulle det uppskattas.
Alltså, det du ska göra är det vanliga: rita!
Gör din egen ritning av var de båda delarnas tyngdpunkter hamnar.
Lösningsförslag är skrivna på ett annat sätt än exempel. Lösningsförslag förutsätter att man har själv försökt lösa uppgiften.
destiny99 skrev:Jag har tyvärr inget tabell i boken
För sådant använder man sin formelsamling.
Pieter Kuiper skrev:destiny99 skrev:Jag har tyvärr inget tabell i boken
För sådant använder man sin formelsamling.
Vi har tyvärr ej tillgång till formelsamling I denna kurs. 
destiny99 skrev:Pieter Kuiper skrev:destiny99 skrev:Jag har tyvärr inget tabell i boken
För sådant använder man sin formelsamling.
Vi har tyvärr ej tillgång till formelsamling I denna kurs.
Det är till exempel standard att använda Nordling & Österman.
Något sådant bör du köpa.
Pieter Kuiper skrev:destiny99 skrev:Pieter Kuiper skrev:destiny99 skrev:Jag har tyvärr inget tabell i boken
För sådant använder man sin formelsamling.
Vi har tyvärr ej tillgång till formelsamling I denna kurs.
Det är till exempel standard att använda Nordling & Österman.
Något sådant bör du köpa.
Vad är det för böcker? Jag tror ej man får ha detta till tentan.
Men jag ritade nu masscentrum för klotet och konen
destiny99 skrev:Pieter Kuiper skrev:Det är till exempel standard att använda Nordling & Österman.
Något sådant bör du köpa.Vad är det för böcker? Jag tror ej man får ha detta till tentan.
Men jag ritade nu masscentrum för klotet och konen
Rita ordentligt! Med måtten!
https://www.studentlitteratur.se/kurslitteratur/naturvetenskap-och-miljo/fysik-och-kemi/physics-handbook-ec8f41ef
Man förväntas säkert ha tillgång till något sådant när man löser uppgifter hemma.
Pieter Kuiper skrev:destiny99 skrev:Pieter Kuiper skrev:Det är till exempel standard att använda Nordling & Österman.
Något sådant bör du köpa.Vad är det för böcker? Jag tror ej man får ha detta till tentan.
Men jag ritade nu masscentrum för klotet och konen
Rita ordentligt! Med måtten!
https://www.studentlitteratur.se/kurslitteratur/naturvetenskap-och-miljo/fysik-och-kemi/physics-handbook-ec8f41ef
Man förväntas säkert ha tillgång till något sådant när man löser uppgifter hemma.
Tack! Skaffar mig den när jag har råd.
