25 svar
130 visningar
Themather1234 behöver inte mer hjälp
Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 17:26

Mekanik friktionsövning

hej! Hur ska man tänka här?

är det så enkelt att det räcker med att låda B summa av kraft i y’-led ska vara -21N? Ifall man räknar g=10?

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 18:12 Redigerad: 15 mar 2023 18:17

Edit:  Nettokraften på låda A ska vara 21 N, men då ingår kraften från snöret, friktionskraft och mg komposant.

Låda B drar sen i två snören, ett på vardera sidan av trissan.

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 19:04

Låda B ska alltså ha en nettokraft av -21N •2 i y’led? Tänker jag rätt? Eftersom att den drar i två snören så behlvs dubbla kraften för att skapa tillräcklig nettokraft på låda A

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 19:09 Redigerad: 15 mar 2023 19:10

Nej det är fel.

Låda B ska dra med dubbla snörkraften, men snörkraften är > 21N

Det är dags (om du inte gjort det tidigare) att frilägga lådorna och snöret, sätta ut krafter och samband. Annars kommer du aldrig fram till ngt vettigt svar.

Lägg upp en bild med alla friläggningar, införda beteckningar, komposantuppdelningar osv så blir det lätt att hjälpa dig mer om det behövs.

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 19:22

här är friläggning av lådorna. Av snöret känns det klurigare så det är lite svårt att tänka vad man ska räkna som snöret när mannfrilägger det. För det är väll egentligen 2 snören

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 19:30

Jo det är 2 snören, då är det väl bsra att frilägga bägge. 

Ett uttryck för friktionskraften behvs.

Hur ser kraftekvationen ut för resp låda? 

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 19:36

Ff mellan lådorna = 7gcos(34)•0.6?

alltså μs•Normalkraft för låda A

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 19:40

Ok, då är det bara att sätta upp kraftekv för de 2 lådorna

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 19:57

tänker såhär, box B kraft i riktning nerför kommer att vara lika med Box A kraft i riktning uppför. Därför ställer jag endast upp såhär för att lösa ut vilken massa som ger -21N i y’led

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 20:13

Det är fel. 

Du har ett dynamiskt förlopp och måste ta hänsyn till det. 

Som sagt kraftekvationen för de två massorna

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 20:30

Såhär blir iaf kraftekvationen för A, så vi söker alltså T1-Ff-7gsin(34)=21N

jag antar att jag måste finna ett samband mellan T1 och massa B på något sätt, men vet inte hur. Tycker även det är svårt att avgöra hur jag ska använda statisk/dynamisk friktion

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 21:11 Redigerad: 15 mar 2023 21:17

Ett tips: Ta inte för stora steg utan frilägg, sätt upp sambanden och formulera dina ekvationer, sen sätter du in siffror och löser.

För klossen A gäller (kraftekvationen)

mA*aA = T1 - mAg*sin(34) -ff

För klossen B gäller (kraftekvationen)

MB*aB = MBg*sin(34) - T2 - Ff

Dessutom gäller att

2T1 = T2

ff = Ff

Vad har vi för relationer mellan aA och a ?

Edit: I den här uppgiften behöver vi inte bry oss om statisk / dynamisk friktion om det inte står något om det i uppgiftstexten.

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 21:23 Redigerad: 15 mar 2023 21:23

Okej, tack

men det man räknar som Ff är alltså då 0.6•mA•g•cos(34) ?

dvs normalkraft för kloss A•friktionstalet för us

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 21:26

japp, det är ju samma friktionskraft som verkar på lådorna men åt olika håll

Hur tänker du på accelerationernas belopp ?

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 21:29

|aA|=|aB| är min tanke då B kommer ha ha en negativ a som ska motvara 3m/s^2

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 21:33

Titta på det geometriska sambandet:

Om kloss A rör sig 1 cm hur långt rör sig då kloss B?

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 21:35

2 rep ger att att kloss B rör sig halva distansen av A kanske. Men hur kan det tillämpas i ekvationerna?

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 21:38

och hur påverkar det accelerationen?

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 21:41

Blir det att det krävs dubbelt så stor acceleration från B?

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 21:43

kalla läget på kloss A för A(t) och läget för kloss B för B(t). (båda lägena är funktioner av tiden)

Då gäller

A(t) = 2B(t) enligt vad du skrev ovan. Acclerationen är andraderivatan av tiden, alltså:

A''(t) = 2B''(t)

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 21:48

Aa jag förstår resonemanget, men hur kan det skrivas för att få fram aB?

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 21:51
Themather1234 skrev:

Aa jag förstår resonemanget, men hur kan det skrivas för att få fram aB?

A''(t) = 2B''(t)

aA = 2aB

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 21:54
Ture skrev:
Themather1234 skrev:

Aa jag förstår resonemanget, men hur kan det skrivas för att få fram aB?

A''(t) = 2B''(t)

aA = 2aB

Så eftersom vi söker aA=3 ger det om jag tänker rätt

3=2aB
aB=3/2

?

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 21:57

ja, 

Nu är du mogen att sätta ihop allt och lösa ut MB

Themather1234 148
Postad: 15 mar 2023 22:01

Yes! Jag använder första ekvationen med Box A för att lösa ut T1, som jag sedab kan sätta in i ekv Box B då jah vet att 2T1=T2? O löser sen bara ut MB. 

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 15 mar 2023 22:06

Ös på bara

Svara
Close