44 svar
216 visningar
Katarina149 behöver inte mer hjälp
Katarina149 7151
Postad: 7 mar 2021 22:15

Maximi eller minimipunkt


Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 mar 2021 07:05

Du behöver beräkna f(-1) och f(2) för att kunna veta vilket som är det största/minsta värdet. x = 4 ligger utanför intervallet, så f(4) är inte intressant.

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 8 mar 2021 07:13 Redigerad: 8 mar 2021 07:15

Deriveringen och teckentabellen på a-uppgiften ser bra ut.

På b-uppgiften är kandidaterma till största/minsta värdet f(-1), f(0) och f(2). Beräkna och jämför dessa tre funktionsvärden.

Katarina149 7151
Postad: 8 mar 2021 18:29 Redigerad: 8 mar 2021 18:29

I b. Funktionens största värde är då x=0 och minsta värde då x=2 då x=-1 är funktionen växande

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 8 mar 2021 23:34

Det som efterfrågdes på b-uppgiften var funktionens största och minsta värde, inte vid vilka x-koordinater dessa värden fanns.

Vad blir då ditt svar?

Katarina149 7151
Postad: 8 mar 2021 23:35

Funktionens största värde är då x=0 och minsta värde då x=2

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 8 mar 2021 23:53 Redigerad: 8 mar 2021 23:56

Ja, men det är inte det de frågar efter. De frågar inte efter x-koordinaterna, de frågar efter funktionens värden.

Läs uppgiften igen:

Katarina149 7151
Postad: 9 mar 2021 16:14

vad menar man med "funktiones största värde" ska man inte skriva x värden? vad menar man med funktionens värden

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 9 mar 2021 16:23 Redigerad: 9 mar 2021 16:23

Din funktion är f(x)=x32-3x2+4f(x)=\frac{x^3}{2}-3x^2+4

Funktionens värdex=2x=2 är f(2)=-4f(2)=-4

Funktionens alla värden utgör funktionens värdemängd.

De xx-värden du pratar om hör till funktionens definitionsmängd.

Fråga gärna om detta är otydligt.

Katarina149 7151
Postad: 9 mar 2021 23:29

Jag förstår inte vad det årsomsättning fattas i mitt svar. 

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 9 mar 2021 23:52 Redigerad: 9 mar 2021 23:53

De frågar efter y-koordinaten men du svarar med x-koordinaten.

==============

Ett likadant fast tydligare exempel är följande:

Utetemperaturen TT varierar över dygnet enligt en funktion T(x)T(x), där xx är klockslaget. Frågan gäller nu vilken den lägsta temperaturen är.

Du har kommit fram till att det är som kallast klockan 3 på natten, vilket är rätt.

På frågan "Vilken är den lägsta temoeraturen på dygnet" så svarar du "Klockan 3 på natten".

Ser du att svaret är fel?

Ser du att det är precis samma fel son du gör när du på din uppgift svarar med x-värdena istället för med funktionsvärdena?

Katarina149 7151
Postad: 10 mar 2021 08:27

Alltså största värdet 

f(0)=4 

minsta värdet

f(-4)=20

Laguna Online 30435
Postad: 10 mar 2021 08:37

Var fick du -4 ifrån?

Katarina149 7151
Postad: 10 mar 2021 09:54

f(4)= -12

Laguna Online 30435
Postad: 10 mar 2021 10:38

x = 4 ligger utanför intervallet, som Smaragdalena påpekade förut.

Katarina149 7151
Postad: 10 mar 2021 10:53

Ska jag räkna alltså f(2)=-4?

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 10 mar 2021 11:14
Yngve skrev:

...

På b-uppgiften är kandidaterma till största/minsta värdet f(-1), f(0) och f(2). Beräkna och jämför dessa tre funktionsvärden.

Det är endast dessa tre värden som kan komma ifråga. Det är viktigt att du förstår varför det är så.

Katarina149 7151
Postad: 10 mar 2021 11:22

Varför ska f(0) vara med? Om man bara ska utgå ifrån det största respektive minsta värdet?

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 10 mar 2021 11:27 Redigerad: 10 mar 2021 11:30

Jag skrev att det bara är dessa tre värden som kan vara funktionens största eller minsta värde.

Det är alltså endast bland dessa tre värden du ska söka det största och det minsta värdet.

Det var det jag menade med att det är de som är kandidaterna (fast jag stavade fel).

Det är viktigt att du förstår varför det är så. Gör du det?

Laguna Online 30435
Postad: 10 mar 2021 11:57

Menar du kanske fortfarande att x = -1 är det minsta och x = 2 det största? Det är funktionsvärdena vi vill titta på, inte värdena på x, så x = 0 kan också vara intressant eftersom det är en lokal extrempunkt.

Katarina149 7151
Postad: 10 mar 2021 12:11

vi är alltså ute efter den globala max punkten/min punkten.

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 10 mar 2021 12:15

Vi är ute efter funktionens största och minsta värde i intervallet.

Dessa återfinns antingen bland funktionens stationära punkter inom intervallet eller vid intervallets ändpunkter.

Det är viktigt att du förstår varför det är så.

Gör du det?

Katarina149 7151
Postad: 10 mar 2021 19:39

ja det gör jag

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 10 mar 2021 20:04

OK bra.

Vad blir då ditt svar på uppgiften?

Katarina149 7151
Postad: 11 mar 2021 08:31

Nu blev något tokigt här i min teckentabell . Jag ser dock att 

f(0)=0 är maxpunkten i det angivna intervallet i b uppgiften. Men sen förstår jag inte varför jag får en terasspunkt vid x=2

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 11 mar 2021 08:45

Teckentabellen är rätt, men det är ingen terrasspunkt där.

En terrasspunkt indikeras av sekvensen - 0 - eller + 0 + och du har ingen sån sekvens i din teckentabell.

====

Det stämmer att funktionen har en maxpunkt vid x = 0 men funktionsvärdet i den punkten är inte lika med 0.

Katarina149 7151
Postad: 11 mar 2021 08:48

f(0)=4. Detta är maxpunkten. Men hur hittar jag minpunkten 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 11 mar 2021 09:27

Men hur hittar jag minpunkten 

Du kollar vilket som är minst, f(-1) eller f(2).

Katarina149 7151
Postad: 11 mar 2021 09:30 Redigerad: 11 mar 2021 09:31

f(-1)=0.5 

f(-2) = -12

f(-2) är minst

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 11 mar 2021 09:57

Här är en bild att jämföra med:

Katarina149 7151
Postad: 11 mar 2021 10:18

Jag vet inte hur jag ska tolka grafen men jag förmodar att mitt svar är rätt 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 11 mar 2021 10:47

Nej, ditt svar är inte rätt. Jag hade lagt den blå linjen fel, eftersom du hade skrivit om f(-2), men den punkten är ointressant. Den nedregränsen för intervallet är -1, så -2 är utanför det intressanta intervallet. Här är en bättre bild:

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 11 mar 2021 13:11
Katarina149 skrev:

f(-1)=0.5 

f(-2) = -12

f(-2) är minst

Är det någon av följande punkter som du behöver få förklarad tydlugare?

  1. De enda intressanta x-värdena är x = -1, x = 0 och x = 2.
  2. Därför är de enda intressanta y-värdena f(-1) = 1/2, f(0) = 4 och f(2) = -4.

Vilket av dessa y-värden är störst och vilket av dem är minst?

Katarina149 7151
Postad: 11 mar 2021 16:17

f(-1) ger störst y värde. 
f(-2) ger minst y värde

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 11 mar 2021 17:10
Katarina149 skrev:

f(-1) ger störst y värde. 
f(-2) ger minst y värde

Läa vad jag skrev i mitt senaste svar igen.

Är du med på punkt 1?

Katarina149 7151
Postad: 11 mar 2021 17:14

Jag förstår inte vad det är som jag har skrivit i mina tidigare inlägg som verkar fel. För jag har förstått både punkt 1 & 2

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 11 mar 2021 18:11 Redigerad: 11 mar 2021 18:12
Katarina149 skrev:

Jag förstår inte vad det är som jag har skrivit i mina tidigare inlägg som verkar fel. För jag har förstått både punkt 1 & 2

Kan du, med egna ord, förklara vad punkt 1 innebär?

Dvs kan du, med egna ord, förklara vad innebär det att "de enda intressanta x-värdena är x = -1, x = 0 och x = 2"?

Kan du sedan förklara varför du anser att x-värdet -2 är intressant, dvs varför du anger att f(-2) är en del av svaret?

Katarina149 7151
Postad: 11 mar 2021 18:24

Okej.okej. Nu ser jag mitt fel. Man skall endast utgå ifrån x=-1 , x=0 och x=2 för dessa x värden ingår i det angivna intervallet 

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 12 mar 2021 15:17

Vad bra. Vad blir då ditt svar?

Katarina149 7151
Postad: 12 mar 2021 18:17

f(0)=4 ger maxvärde . 
f(2)=7,25 ger minsta värdet

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 12 mar 2021 19:59
Katarina149 skrev:

f(0)=4 ger maxvärde . 
f(2)=7,25 ger minsta värdet

Hur kan det minsta värdet vara större än maxvärdet?

Katarina149 7151
Postad: 12 mar 2021 20:02 Redigerad: 12 mar 2021 20:02

Förlåt men jag  börjar inse inte att jag hänger med. Kan vi kanske ta allt om från början? Och lösa b uppgiften stegvis så att jag förstår?

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 12 mar 2021 20:14

Nej du tänker rätt men du räknar fel.

Hur kan du få f(2) att bli 7,25?

Katarina149 7151
Postad: 12 mar 2021 21:17

det ska bli f(2)=-4

Yngve 40266 – Livehjälpare
Postad: 12 mar 2021 21:52

Ja det stämmer.

Svara
Close