28 svar
1130 visningar
Lisa14500 behöver inte mer hjälp
Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 9 nov 2020 09:22 Redigerad: 9 nov 2020 09:28

Maximala Acceleration

En lastbil ska transportera en tung låda som ställs på flaket. Man kan räkna med att friktionskraften mellan lådan och lastbilsflaket maximalt är 30 % av lådans tyngd. Om bilen accelererar iväg alltför snabbt kan lådan börja glida. Bestäm den maximala acceleration som bilen kan ha utan att detta händer.

Hur kmr jag vidare?

Massa 490
Postad: 9 nov 2020 13:12

När lastbilen är i vila är det endast tyngdkraften och normalkraften som verkar på lådan.

Under acceleration verkar i horisontell led endast friktionskraften på lådan, ingen "yttre kraft" som din F1.

Det är friktionskraften som drar lådan med sig.

Om friktionen är 0 så står lådan still (horisontellt), accelerationen a=0, medan lastbilen far iväg.  Lådan faller ner på marken.

Hoppas det klarnar.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 9 nov 2020 13:21

Jag får det att bli till följande :

F(drag)-F(f)=m*a

F(drag) är det samma som gravitationen då lådan dras ner av gravitationen. 

F(drag)=0.3*m*g

F(f)=μ * mg 

0.3mg-μmg=m*a 

sen fastnar jag

Massa 490
Postad: 9 nov 2020 14:08

Under acceleration verkar i horisontell led endast friktionskraften på lådan, ingen "yttre kraft" som din F1 eller F(drag).

Det är friktionskraften som drar lådan med sig.

Så jämviktsekvationen i horisontell led (i accelerationens riktning) är :  FRes = Ff

Och enligt Newton    FRes  =m*a

Således är Ff=m*a

osv

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 9 nov 2020 14:10 Redigerad: 9 nov 2020 14:12

Jag förstår inte varför friktionsfriaste ska dra i lådan? Varför är det jämvikt? Vart är felet i min uträkning? Kan du visa stegvist hur du kommer fram till dina uttryck F(res)=F(f)=m*a

Massa 490
Postad: 9 nov 2020 14:21

Jag ställer upp vertikal och horisontell jämvikt enligt mina figurer ovan.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 9 nov 2020 14:26

Jag förstår inte hur du får att det ska vara jämvikt . Dvs hur du kommer fram till de uttryck du skrivit 

Massa 490
Postad: 9 nov 2020 15:26

Jämför en massa som ligger på ett underlag. Vertikal jämvikt (uppåt) ger att FRes= N-mg

Om underlaget förmår bära massan är ma =FRes=N-mg =0 dvs a=0 och N=mg

Vid fritt fall är tyngdkraften den enda kraft som verkar på massan om man bortser från luftmotståndet m*a=FRes = -mg dvs a=-g

dvs föremålet accelererar nedåt med g.

Kanske fel av mig att säga jämvikt när föremålet är i rörelse, kalla det kraftekvation i stället.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 9 nov 2020 16:17

FRes= N-mg 

Vad står varje en av dessa bokstäver för? Vad är det du försöker räkna ut med den formeln?

Massa 490
Postad: 9 nov 2020 16:33 Redigerad: 9 nov 2020 16:36

Jag skriver jämför för att du kan tänka på en liknande kanske enklare situation. 

FRes är resulterande kraft på föremålet

N är normalkraft från underlaget mot föremålet

m är föremålets massa

g är jordaccelerationen

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 9 nov 2020 16:35 Redigerad: 9 nov 2020 16:35

Ok. Hur menar du här i din uträkning?

”m*a=F(Res) = -mg dvs a=-g” 

Massa 490
Postad: 9 nov 2020 16:47

Enligt Newton    FRes  =m*a

och den enda och därmed resulterande kraften som verkar på föremålet är -mg

alltså är FRes=-mg

därav får jag att m*a=-m*g

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 9 nov 2020 16:49

Går det att lösa uppgifter på ett Annat sätt? För det känns inte som att jag förstått frågan 

Massa 490
Postad: 9 nov 2020 19:27 Redigerad: 9 nov 2020 19:27

Det gäller ju att tillämpa Newtons andra? lag. F=m×a

Här måste man då ta fram de krafter som verkar på föremålet för att få reda på accelerationen och vice versa.

Så jag ser inget enklare sätt.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 10 nov 2020 15:36 Redigerad: 10 nov 2020 15:46

Jag får det till att bli till

μ*mg=F(f)

m*a = F(r)

där F(f)=F(r)

μ*0.3mg=0.3m*a

μ*0.3*m*9.82=0.3m*a 

Edit. Kommer på att jag kan använda mig av formeln 

F(f)= F(drag)-F(f)=(0.3mg )- (0.3mgμ)

0.3mg-0.3mgμ=0.3m*a 

förkortar bort m 

0.3*9.82-0.3*9.82μ= 0.3a 

förkortar bort 0.3 

9.82-9.82μ=a

sen blir det helt galet

Massa 490
Postad: 10 nov 2020 15:45

Var får du 0,3 i högerledet i näst sista raden ifrån?

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 10 nov 2020 15:46

30% av tyngden står det i frågan 

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 10 nov 2020 15:49

m*a= F(drag)-F(f) 

F(drag)= mg 

F(f)=μ*mg

m*a=F(r)

0.3mg-μ0.3mg=0.3 m*a

Förkortar bort 0.3m 

g-μg=0.3a...

Jag har fastnat...

Massa 490
Postad: 10 nov 2020 15:52

Ja för friktionskraften

μ*mg=F(f)=0,3*mg

m*a = F(r)

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 10 nov 2020 16:55

Men varför blir det fel i min uträkning?

Massa 490
Postad: 10 nov 2020 17:34

μ*mg=F(f)      friktionskraften mellan lådan och lastbilsflaket maximalt är 30 % av lådans tyngd dvs F(f)=0,3mg

m*a = F(r)

där F(f)=F(r)

0.3mg=m*a

0.3g=a

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 10 nov 2020 17:36

Vad hände med ”μ” från formeln F(f)=0,3mg?

Massa 490
Postad: 10 nov 2020 17:55

my  är 0,3

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 10 nov 2020 18:14 Redigerad: 10 nov 2020 18:15

Hur kan my vara 0.3? Det står inte angivet i uppgiften 

Massa 490
Postad: 10 nov 2020 18:49

Friktionskraft brukar anges som ett friktionstal my gånger normalkraften.

Normalkraften N i detta fall  N=mg

Ffriktion=my*mg

Det står i uppgiften att friktionskraften är maximalt 30 % av lådans tyngd (mg) dvs

Ffriktion=0,30*mg

Det tolkar jag som att my=0,30

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 10 nov 2020 18:54

Jaha okej. Sen utgår du från att my=0.30 

F(f)=my * (mg) 

F(f)= 0.3*mg

F(r)=m*a 

m*a= 0.3 mg 

förkortar bort m 

a=0.3g= 0.3*9.82~ 2.95m/s^2

Massa 490
Postad: 10 nov 2020 19:15

Yezz.

Du behöver ju inte kalla det my men Ffriktion=0,30*mg står det ju i uppgiften.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 10 nov 2020 19:18

Tack så jättemycket för din hjälp! :) 

Massa 490
Postad: 10 nov 2020 19:27

Väl bekomme.

Svara
Close