26 svar
233 visningar
maddelonn behöver inte mer hjälp
maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 24 dec 2021 18:58

Maximal volym på rätblock

Jag skulle behöva hjälp med uppgift b), delvis a).

Jag har försökt lösa a) uppgiften och skriver min lösning kortfattat här för a):

V= bredden * höjden * längden.. V = x( x* 19) = x2 + 19x + 4 = 216

PQ FORMELN: x = -76/2 +- 76+216 

x= -38 +- 40,7 ----> x = 2,7

(rätta mig om jag har fel)

2,7 * 2,7 * 19= 138,51 är volymen då höjden är 19cm. 

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 24 dec 2021 19:01

b) för att ta reda på den maximala volymen så tar man väl värdet på andragradsfunktionens symmetrilinje. När jag fick fram pq formeln i föregående så var x värdet - 38 på symmetrilinjen. Kan jag gå vidare med detta? 

Trinity2 1847
Postad: 24 dec 2021 19:18

Jag förstår ej dina ekvationer.

Lådan har arean x^2 + 4xh, vilket skall vara 216 varför du har ekvationen x^2 + 4xh = 216. Om h=19 blir denna ekvation x^2 + 76x = 216 som du säkert kan lösa.

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 24 dec 2021 23:31

jaha, ja jag menade som du skrev, alltså multiplicerat med 4, inte addera som jag skrev fel först.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 dec 2021 01:23
maddelonn skrev:

jaha, ja jag menade som du skrev, alltså multiplicerat med 4, inte addera som jag skrev fel först.

Vad får du fram för svar på (a) om du räknar med rätt uttryck?

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 26 dec 2021 11:43

om jag skriver det som rätt ekvation från början, x2 + 76X - 216 = 0,  så får jag genom pq-formeln att det enda positiva x-värde är 2,7431

Lådans volym är bredden * längden* höjden. vilket blir 2,7 * 2,7 * 19 = 138,5?

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 26 dec 2021 21:06

gav min ekvation här ovan mig rätt svar så att jag kan fortsätta uppgift b) sedan? 

tacksam för svar 

Trinity2 1847
Postad: 26 dec 2021 22:09

a-delen är klar, med svaret  x = 2 (-19 + Sqrt[415]) ≈ 2.7431 vilket ger volymen 142.967. Ditt 138,5 är rätt då du använder 2.7.

 

b-delen kräver lite mera tanke. Botten är fortfarande en kvadrat med sidan x men höjden är inte längre 19 cm.

Som ovan har vi ekvationen x^2 + 4xh = 216 och denna kan lösas med avseende på h ganska lätt.

Volymen för lådan blir då V(x) = x^2h. Du skall nu finna lokalt maximum för V(x). Notera att 0<x<sqrt(216) är definitionsintervallet.

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 27 dec 2021 14:37 Redigerad: 27 dec 2021 16:24

Ja, h är ju okänt. ska jag göra en ekvation och sedan derivera funktionen för att få fram max värde på x? 

Jag har svårt att få fram en ekvation för att ta reda på max volymen. Vet inte hur man gör

Trinity2 1847
Postad: 27 dec 2021 16:37

V(x) = x^2 h = x^2 * (216-x^2)/(4x) = ...

Derivera, sök lokal extrempunkt, verifiera lokalt maximum …

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 28 dec 2021 08:52

Skulle du kunna förklara hur du får fram denna ekvationen som du skrev. Varför tog du det dividerat med 4x till exempel? 

V(x) = x2h = x2 * (216-x2) / (4x) = ...

Trinity2 1847
Postad: 28 dec 2021 09:00

Vi har kravet x^2 + 4xh = 216.

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 29 dec 2021 15:47

Jag får fram att x- värdet är -10,3923 och +10,3923

....om jag ställer upp ekvationen och deriverar den till --> 432x -4x3 / 4 ...

ska jag nu sätta in dessa värden i x2 * (216-x2) / (4x) = ??

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 29 dec 2021 16:27

Fast sätter jag in x-värdet +-10 i kravet, x^2 + 4xh = 216 får jag att h, höjden är +- 8. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 29 dec 2021 16:33

Vad är det du får fram x-värdet från, vilken ekvation?

Har du deriverat ekvationen som Trinity2 skrev?

(x) = x^2 h = x^2 * (216-x^2)/(4x) = ...

Derivera, sök lokal extrempunkt, verifiera lokalt maximum …

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 30 dec 2021 20:58

x2*(216*x2)  / 4x  --->

2x * 216*2x) / 4x = 

2x( 432x) / 4x =

2x *  432/4 =

864x / 4

216x = 0

X = 216

Trinity2 1847
Postad: 30 dec 2021 22:43

Det här blev nog lite fel.

V(x) = x^2 h = x^2 * (216-x^2)/(4x) = 1/4 * x(216-x^2)

Utveckla parentesen så att du får ett polynom och derivera sedan o.s.v. så blir det enklare för dig.

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 3 jan 2022 20:19

jag förstår inte hur jag utvecklar parantesen..

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 3 jan 2022 20:24 Redigerad: 3 jan 2022 20:25

x2*(216*x2)  / 4x     ( försöker att utveckla parantesen)

216x2-x44x

432x-4x34 (nu deriverar jag) 

108x -x= 0 

x1 = -10,3923  x2= 10,3923 .... vad gör jag för fel :/

Bubo 7323
Postad: 3 jan 2022 20:40

Förenkla innan du deriverar.

Då blir det mycket enklare, så slipper du nog slarvfel.

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 3 jan 2022 21:16

216x2-x44x .... (förenklar) 

x2216-x24x..ger 

216-2x4( deriverat) 

x= 108

Bubo 7323
Postad: 3 jan 2022 21:23

Det blev fel i förenklingen.

Bubo 7323
Postad: 3 jan 2022 21:25

Du ser att du räknade fram en bottenkvadrat som har en sida på över en meter, antar jag?

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 3 jan 2022 22:09
  • bryter ut ett x

216x-x34

216-3x2 = 0 

216 = 3x2

72 = x2 

x= +- 72= 8,4852

Bubo 7323
Postad: 3 jan 2022 22:22

Ja, det ser bra ut.

maddelonn 89 – Fd. Medlem
Postad: 3 jan 2022 23:02

jag ser att i grafen när x är runt 8 så är y-värdet runt över 300. jag undrar vilken ekvation jag ska sätta in detta x-värdet för att få ett exakt värde på y eller maximipunkten? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 3 jan 2022 23:15

Sätt in ditt framräknade x-värde i funktionen V(x) = x(216-x2)/4.

Svara
Close