17 svar
963 visningar
Propanal behöver inte mer hjälp
Propanal 8
Postad: 6 maj 2022 14:41

Matematik 5- Drinkglas redovisningsuppgift. Hjälp uppskattas.

Hej! Uppgiften lyder:
"Bestäm med hjälp av skissen glasets volym."
Så som jag har uppfattat uppgiften så har jag hittils skapat en, vad jag tror är korrekt, formel för glaset.
y=ax2+bx+c.
Jag använde substitutionsformeln för
2,5 = a * 2,52 + b * 2,5 + c
4,1 = a * 4,52 + b * 4,5 + c
5 = a * 52 + b * 5 + c

Jag fick fram formeln
y = 0,4x2 - 2x + 5 vilket stämmer överens vid test.

Problemet är att jag inte riktigt vet hur jag ska fortsätta härefter. Jag tror att jag ska använda rotationsvolymer men jag är osäker. Hjälp uppskattas :)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 maj 2022 14:47

Rita upp din funktion. Lägg upp bilden här, så att vi kan se om den är likadan som glaset i förstainlägget!

Propanal 8
Postad: 6 maj 2022 14:53 Redigerad: 6 maj 2022 14:55

Mellan origo och minimipunkten av grafen är redan given av skissen (y=x)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 maj 2022 15:05

Inte särskilt likt, tycker jag, men det kan vara en synvilla. Kan du lägga in de raka delarna också? Och markera de punkter som är markerade i ursprungsbilden!

Propanal 8
Postad: 6 maj 2022 15:14 Redigerad: 6 maj 2022 15:24



Nu har jag redigerat den lite i Microsoft paint så att det kanske är lite tydligare. Mellan x = 0 och x = 2,5 gäller y=x. Därefter fram tills x = 5 så gäller formeln y = 0,4x2-2x+5
Det blir spegelvänt på andra sidan för att bli en hel bild. Såhär har jag tänkt att det ska vara iallafall.*

Edit: Lade in en till bild som visar punkterna i skisssen

 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 maj 2022 15:37

Nu ser det bra ut, tycker jag (så det var väl en synvilla).  

Rotationsvolym verkar som en ypperlig idé. Skalmetoden eller  skivmetoden?

Propanal 8
Postad: 6 maj 2022 15:40 Redigerad: 6 maj 2022 15:45

Det är här jag har fastnat.  I varken matematik 5 origo eller matematik 4 5000 så hittar jag ingenting om skalmetoden. Jag hittar skivmetoden däremot

 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 maj 2022 15:49

Skivmetoden borde fungera, men du behöver dela upp det i två olika intervall. 

Propanal 8
Postad: 6 maj 2022 15:55 Redigerad: 6 maj 2022 15:58

Är detta korrekt? 
Behövs ingen tredje volym för fyrkanten som bildas över y=x men till vänster om y=0,4x2-2x+5?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 maj 2022 19:55

Om du tänker använda skivmetoden, behöver du ha y som integrationsvariabel. Då har du först skivor som har radien x = y (men du kan lika gärna räkna med en kon istället). Från y = 2,5 till y = 4,1 använder  du andragradsuttrycket, (fast du behöver nog skriva om det) och från 4,5 till 5 är det en stympad kon.

Det ser ut som om det kanske skulle vara enklare att använda skalmetoden.

Propanal 8
Postad: 7 maj 2022 13:08 Redigerad: 7 maj 2022 13:16

Ok. Så Volymen för konen,V= (4 * 3,14 * 2,53) / 3 blir 49 cm3

För att räkna volymen för y=2,5 till y=4,1 används: 2.54.1π(0,4x^2 -2x + 5) dx. Èller ska detta skrivas om till...?

För y=4,1 till y=5 används vilken formel?????
Eller


Tillägg: 7 maj 2022 21:51

Jag ser att jag använde fel formel, kolla nedanför.

Propanal 8
Postad: 7 maj 2022 17:09 Redigerad: 7 maj 2022 17:46

Ok, nu har jag letat runt lite grann. Jag tror att detta är korrekt

V1= (3,14 * 2,52 * 2,5) / 3 = 16,35 cm3. Skrev bara lite fel tidigare

V2=2.54.1π×((0,4x22x+5)(0,4x22x+5)) dx= 41 cm3

V3= ((3,14 * h) / 3) * (r1 + r1r2 + r22) = ((3,14 * 0,9)/3) * (4,52 + 4,5 * 5 + 52) = 63,82 cm3

V = 16,35 + 41 + 63,82 = 121,17 cm3 = 0,12 liter
Stämmer detta tror du?

Alexander1 3
Postad: 10 maj 2023 16:57 Redigerad: 10 maj 2023 16:58

Hej, jag håller också på med denna fråga och försöker göra det med skalmetoden istället för skivmetoden, jag gjorde likadant ekvationssystem och fick samma svar. formeln för skalmetoden är 2π ∫ xy dx (där x2 är övre gräns och x1 lägre gräns).  i detta fall får jag v= ∫x(0.4x^2-2x+5) = 2π ∫[(0.1x^4) - (2x^3/3) + (5x^2/2)]. mitt problem är jag vet inte vilka gränser som jag ska använda, har testat integralen ovan med lägre gräns -5 och övre gräns 5, och får detta till 2000π/3 = ca 2094cm^3 = 2.094 liter. Detta känns inte rimligt särskilt då Propanal fick 0.12 liter. vad har jag gjort fel?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 10 maj 2023 17:10 Redigerad: 10 maj 2023 17:10

Skalmetoden går ut på att dela in rotationskroppen I ett stort antal cylindriska skal centrerade runt rotationsaxeln (y-axeln I detta fallet).

Du måste i det här fallet dela in rotationskroppen i olika delar även om du använder skalmetoden.

Visa med en skiss hur du delar in rotationskroppen i olika delar så tar vi det därifrån.

Alexander1 3
Postad: 10 maj 2023 18:16 Redigerad: 10 maj 2023 19:24

Har delat upp den i 2 delar, ena är hela övre och den andra är konen. Dock förstår jag inte skalmetoden helt då det inte är inkluderat i vår matematik 5 bok.

varför kan jag inte göra: 2π (lägre gräns 0, övre gräns 5)∫ x(5-0.4x^2-2x+5) -->

V=2Π (gräns 0 resp 5) ∫ [-0.1x^4 - 2x^3/3 + 5x^2] =250π/3 = 0.261 l ? 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 10 maj 2023 19:39

Om du gör så så måste du ändå dela upp den övre deln i två delar innan du kan integrera med skalmetoden. Detta eftersom skalens höjd inte går att beskriva på något enkelt sätt annars.

Jag skulle dela upp glaset i de tre delarna (se bild)

  • A: En kon vars volym kan vetöknas utan integral.
  • B: En cylinder vars volym kan beräknas utan integral.
  • C: En "ring" runt cylindern vars volym kan beräknas med hjälp av skalmetoden.

Här finns ett exempel på tillämpning av skalmetoden på en annan uppgift.

Alexander1 3
Postad: 10 maj 2023 20:09 Redigerad: 10 maj 2023 20:23

Är detta korrekt? Där t(x) är del ”A” 

B = k(x) är volymen för  del ”A”

och C volymen för del ”B” 

Där V=147cm^3 eller 0.147 l 

Redigering: märker att uträkningarna som står är fel inmatade och volymen blir ca 243cm^3 om det matas in korrekt

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 10 maj 2023 21:01 Redigerad: 10 maj 2023 21:02

Det är lite förvirrande att du döper punkter till A, B, C och D när vi samtidigt kallar områdena A, B och C.

Dessutom kallar du volymen av område A för b, volymen av område B för c och volymen av område C för A.

Du har fått fram rätt volym på cylindern, men de andra två beräkningarna stämmer inte.

Volymen av en kon är ju Vkon=πr2h3V_{kon}=\frac{\pi r^2h}{3}, vilket med radie r=2,5r=2,5 och höjd h=2,5h=2,5 blir Vkon16,36V_{kon}\approx16,36 cm3.

När du beräknade volymen av område C så hade du fel integrand.

Ett skal på avstånd x från rotationsxeln har omkrets 2π·x2\pi\cdot x, höjd 5-(0,4x2-2x+5)=2x-0,4x25-(0,4x^2-2x+5)=2x-0,4x^2 och tjocklek dx\operatorname dx.

Integranden ska därför vara 2π·x(2x-0,4x2)2\pi\cdot x(2x-0,4x^2)

Svara
Close