Processing math: 100%
10 svar
123 visningar
Ellinor behöver inte mer hjälp
Ellinor 425
Postad: 8 mar 17:12

Massflöde. Bestäm krafterna Fx och Fy.

Hej! Jag förstår inte hur man ska tänka när det gäller följande uppgift:

Jag vet att det har med massflöde, mängden massa som flödar genom något per tidsenhet, m' att göra.

Och jag vet att m' = rho*A*v, där v är farten för vattnet. Eller farten för vattnet relativt rampen i det här sammanhanget, tror jag.

Och jag vet att summan av alla krafter F = m'*Δv. Men hur det ska tillämpas i den här uppgiften förstår jag inte. Det vore jättesnällt med tips på hur man kan tänka. Stort tack.

Pieter Kuiper Online 8778
Postad: 8 mar 18:18 Redigerad: 8 mar 18:20

Mitt tips är att tänka impuls och ändring av rörelsemängd. 

Rita några pilar. Börja med fallet vr=0.

Ellinor 425
Postad: 8 mar 19:09

Tack så mycket, jag ska försöka med det.

Och jag vet att m' = rho*A*v, där v är farten för vattnet. Eller farten för vattnet relativt rampen i det här sammanhanget, tror jag.

Ja, detta stämmer, men det är inte vad du skrivit. Arean av munstycket är d2/4*π. Testa det och gör lite teckenjusteringar så blir det rätt.

I din uppställning har du redan resonerat kring rörelsemängd, eller den färdiga formeln du använder har gjort det. :)

Ellinor 425
Postad: 9 mar 16:06

Det är snarare den färdiga formeln som gör det! 

Ellinor 425
Postad: 9 mar 16:48 Redigerad: 9 mar 16:50

Jag försöker använda mig av ett liknande resonemang som på en föreläsning när man skulle beräkna kraften F på ett plan från regn. Målet var att kunna använda formeln F = ΔG/Δt där ΔG = Δm * Δv. 

Först skrev man ett uttryck för Δm= rho * flöde (volym/tidsenhet) *Δt = rho * flygplanets area * nederbörden per tidsenhet * Δt, vilket i den här uppgiften borde bli rho*d^2/4*v*Δt.

Sedan tittade man på hur mycket den vertikala hastigheten har ändrats. Jag förstår inte riktigt hur man ska veta hur mycket den vertikala hastigheten har ändrats i den här uppgiften. Den har gått från att vara 0 till att vara, ja vadå?

 


Pieter Kuiper Online 8778
Postad: 9 mar 16:49

Ta en titt på den här uppgiften:

https://www.pluggakuten.se/trad/mattefysik-uppgift-16-2017/ 

MrPotatohead 7107 – Moderator
Postad: 9 mar 17:01 Redigerad: 9 mar 17:03

Vi har att Δm=ρd2/4vrelΔt där vrel är den relativa hastigheten mellan rampen och vattnet. I komponentform blir den v-(-vr)=v+vr

Sedan blir det typ som du skrivit:

För x-led:

ΔG=-FxΔt=Δm(0-(v+vr)) 

(Hastigheten är 0 i x-led efter att vattnet träffat rampen.)

Då får du något som är extremt likt vad du skrev först, fast med annat tecken.

Ellinor 425
Postad: 9 mar 17:20 Redigerad: 9 mar 17:21

Är hastigheten i x-led 0 bara precis efter när den har träffat rampen? För det vore ju märkligt om den var det hela tiden efter att ha träffat rampen? 

Kan man tänka att (v+vr) är den relativa hastigheten i x-led en kort stund efter att den har träffat rampen och 0 är hastigheten i x-led precis efter att den har träffat rampen? 

Uttryckte mig inte så bra. Menade att hastigheten är 0 i x-led när vattnet lämnat rampen.

Ellinor 425
Postad: 10 mar 11:31

Jag förstår! Tack så mycket för hjälpen, nu har jag fått fram de rätta svaren.

Är tankesättet alltså att först har vattnet den relativa farten (v+vr)m/s  i x-led när den träffar rampen och när den lämnar rampen har vattnet den relativa farten 0 m/s, och tvärtom för y-led? Och för massflöde använder man relativ hastighet? 

Svara
Close