13 svar
68 visningar
destiny99 behöver inte mer hjälp
destiny99 8092
Postad: 8 mar 2023 21:05 Redigerad: 8 mar 2023 21:10

Mafy uppgift 4

varför är b) rätt svar när jag kom fram till 6 st heltallösningar om vi räknar med x1=1 och x2=6 ?

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 8 mar 2023 21:34 Redigerad: 8 mar 2023 21:36

Varför räknar du med x = 1 och x = 6?

De uppfyller inte olikheten.

Laguna Online 30719
Postad: 8 mar 2023 21:37

Det står 15x i uppgiften men du skriver 14x.

destiny99 8092
Postad: 8 mar 2023 21:38 Redigerad: 8 mar 2023 21:38
Laguna skrev:

Det står 15x i uppgiften men du skriver 14x.

Jag syftar på fråga 4 och ej 5.

destiny99 8092
Postad: 8 mar 2023 21:39 Redigerad: 8 mar 2023 21:39
Yngve skrev:

Varför räknar du med x = 1 och x = 6?

De uppfyller inte olikheten.

Hur vet du att de ej uppfyller olikheten? Jag räknar med dem eftersom det står ju uttrycket <=0

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 8 mar 2023 21:42 Redigerad: 8 mar 2023 21:42
destiny99 skrev:

Hur vet du att de ej uppfyller olikheten? Jag räknar med dem efter det står ju uttrycket <=0

Pröva!

Vad blir 2•12-14•1+13?

Vad blir 2•62-14•6+13?

=============

Eller lös ekvationen 2x2-14x+13 = 0 exakt, utan att avrunda lösningarna.

destiny99 8092
Postad: 8 mar 2023 21:44 Redigerad: 8 mar 2023 21:50
Yngve skrev:
destiny99 skrev:

Hur vet du att de ej uppfyller olikheten? Jag räknar med dem efter det står ju uttrycket <=0

Pröva!

Vad blir 2•12-14•1+13?

Vad blir 2•62-14•6+13?

=============

Eller lös ekvationen 2x2-14x+13 = 0 exakt, utan att avrunda lösningarna.

Jag får 1<=0 och 1<=0 vilket ej stämmer.

Exakt får jag ju x1=7/2+sqrt(23)/2 och x2=7/2-sqrt(23)/2. 

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 8 mar 2023 22:56
destiny99 skrev:

Jag får 1<=0 och 1<=0 vilket ej stämmer.

Just så. Är du då med på att varken x = 1 eller x = 6 ingår i lösningsmängden?

Exakt får jag ju x1=7/2+sqrt(23)/2 och x2=7/2-sqrt(23)/2. 

Ja. Är du med på att x1 < 6 och att x2 > 1, vilket betyder att varken x = 1 eller x = 6 ingår i lösningsmängden?

destiny99 8092
Postad: 8 mar 2023 23:00
Yngve skrev:
destiny99 skrev:

Jag får 1<=0 och 1<=0 vilket ej stämmer.

Just så. Är du då med på att varken x = 1 eller x = 6 ingår i lösningsmängden?

Exakt får jag ju x1=7/2+sqrt(23)/2 och x2=7/2-sqrt(23)/2. 

Ja. Är du med på att x1 < 6 och att x2 > 1, vilket betyder att varken x = 1 eller x = 6 ingår i lösningsmängden?

Asså när jag prövade att räkna ut utan miniräknare vad 1 och 6 ger för värden när man lägger in i ursprungliga funktionen så förstår jag att det ej uppfyller olikheten.  Men Jag ser ej hur de exakta lösningarna x1 och x2 gör att ena <6 och andra >1? Hur vet du exakt att x1<6 men x2>1 utan räknare?

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 8 mar 2023 23:12 Redigerad: 8 mar 2023 23:12

Jag använde räknare.

Men om jag skulle räkna för hand så skulle jag tänka liknande det du skrev i din lösning, att 23\sqrt{23} < 25=5\sqrt25=5

Alltså är

x1=72+232x_1=\frac{7}{2}+\frac{\sqrt{23}}{2} < 72+52=6\frac{7}{2}+\frac{5}{2}=6

x2=72-232x_2=\frac{7}{2}-\frac{\sqrt{23}}{2} > 72-52=1\frac{7}{2}-\frac{5}{2}=1

destiny99 8092
Postad: 8 mar 2023 23:30
Yngve skrev:

Jag använde räknare.

Men om jag skulle räkna för hand så skulle jag tänka liknande det du skrev i din lösning, att 23\sqrt{23} < 25=5\sqrt25=5

Alltså är

x1=72+232x_1=\frac{7}{2}+\frac{\sqrt{23}}{2} < 72+52=6\frac{7}{2}+\frac{5}{2}=6

x2=72-232x_2=\frac{7}{2}-\frac{\sqrt{23}}{2} > 72-52=1\frac{7}{2}-\frac{5}{2}=1

Okej, varför skriver du 7/2+sqrt(23)/2<7/2+5/2?

Och samma sak med x2?

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 9 mar 2023 06:35 Redigerad: 9 mar 2023 06:37

Det gäller att 23\sqrt{23} < 55, vilket innebär att 232\frac{\sqrt{23}}{2} < 52\frac{5}{2}.

Alltså måste följande gälla:

x1x_1 < 72+52\frac{7}{2}+\frac{5}{2}

x2x_2 > 72-52\frac{7}{2}-\frac{5}{2}

destiny99 8092
Postad: 9 mar 2023 08:15
Yngve skrev:

Det gäller att 23\sqrt{23} < 55, vilket innebär att 232\frac{\sqrt{23}}{2} < 52\frac{5}{2}.

Alltså måste följande gälla:

x1x_1 < 72+52\frac{7}{2}+\frac{5}{2}

x2x_2 > 72-52\frac{7}{2}-\frac{5}{2}

Ja okej jag fick faktiskt likadant. 

Yngve 40590 – Livehjälpare
Postad: 9 mar 2023 08:25

Bra. Är du med hela vägen då?

Alternativ metod:

Om du får använda digitala hjälpmedel så kan du ju rita grafen till andragradsuttrycket och se i vilket/vilka intervall grafen ligger på eller under x-axeln.

Kommentar:

Pq-formeln fungerar inte rakt av på olikheter.

Den sista raden här stämmer inte:

Gör istället så att du löser motsvarande ekvation och sedan resonerar kring om olikhetens lösningsmängd ligger mellan eller utanför nollställena samt om nollställena ingår eller inte.

Avgörande då är parabelns utseende (glad/ledsen mun) och olikhetstecknets utseende (<, \leq, >, \geq).

Med en skiss av grafen är det lättare att göra ovanstående analys.

Svara
Close