MaFy 2018 del C
Hej!
Jag skissade av frågan men vet ej hur jag skall börja här. Jag tänker mig att man ska räkna parallekopplade resistorerna därnere och sen summera de seriekopplaee däruppe? Men sen har vi en i mitten. Då kommer det se såhär. Men jag kan ha helt fel..
destiny99 skrev:
Hej!
Jag skissade av frågan men vet ej hur jag skall börja här. Jag tänker mig att man ska räkna parallekopplade resistorerna därnere och sen summera de seriekopplaee däruppe? Men sen har vi en i mitten. Då kommer det se såhär. Men jag kan ha helt fel..
Åt vilket håll kommer strömmen gå genom det "krånliga" motståndet?
Smaragdalena skrev:destiny99 skrev:
Hej!
Jag skissade av frågan men vet ej hur jag skall börja här. Jag tänker mig att man ska räkna parallekopplade resistorerna därnere och sen summera de seriekopplaee däruppe? Men sen har vi en i mitten. Då kommer det se såhär. Men jag kan ha helt fel..
Åt vilket håll kommer strömmen gå genom det "krånliga" motståndet?
Ingen aning.
Nätet är helt symmetriskt så om du lägger en spä'nning mellan A och B
kommer punkterna jag markerat med rött och blått att få samma potential, det motstånd jag markerat med svart får därför samma potential i bägge ändar, och det går ingen ström genom det.
Vi kan därför ta bort det! utan att kretsen påverkas.'
Sen blir det mycket enklare att förenkla nätet..
Ture skrev:Nätet är helt symmetriskt så om du lägger en spä'nning mellan A och B
kommer punkterna jag markerat med rött och blått att få samma potential, det motstånd jag markerat med svart får därför samma potential i bägge ändar, och det går ingen ström genom det.
Vi kan därför ta bort det! utan att kretsen påverkas.'
Sen blir det mycket enklare att förenkla nätet..
Jag förstår ej hur punkterna där du har markerat i rött och blått är symmetrisk med AB och få samma potential i båda ändar för motståndet vid blåa punkten?
Stämmer det att det är symmetri som du menar här? Resistorn i vertikalled får spänning från AC,BC ,AD och BD. Kan man även säga att samma spänning i AB går även i CD för att de är lika i symmetri?
Vad menar du med "får spänning från"?
Den övre halvan är precis likadan som den undre halvan, så spänningarna över AC och AD är lika, och över CB och DB är lika.
Vad betyder den lilla haken i mitten? Det ser ut som en markering för rät vinkel, men det är inte relevant med vinklar här.
(Kretsen är också vänster-höger-symmetrisk, vilket dina streckmarkeringar verkar visa, men det är inte lika användbart eftersom A och B kommer att ha olika potential när kretsen ansluts, och man därför inte kan dra samma slutsatser om lika potentialer.)
Laguna skrev:Vad menar du med "får spänning från"?
Den övre halvan är precis likadan som den undre halvan, så spänningarna över AC och AD är lika, och över CB och DB är lika.
Vad betyder den lilla haken i mitten? Det ser ut som en markering för rät vinkel, men det är inte relevant med vinklar här.
(Kretsen är också vänster-höger-symmetrisk, vilket dina streckmarkeringar verkar visa, men det är inte lika användbart eftersom A och B kommer att ha olika potential när kretsen ansluts, och man därför inte kan dra samma slutsatser om lika potentialer.)
Jag menar att den får spänning från dessa sidor som jag nämnde. Precis övre halvan är lika med undre halvan och då går det samma spänning.
Vilken lilla hak? Jag markerade en rät vinkel för att jag tyckte figuren ser ut som en romb eller kvadrat.
Hm höger och vänster symmetrisk? Jo Jag såg en symmetri vid DAC och DBC och därför tänker jag de är lika , men det saknas en motstånd till vid B. Hur menar du när kretsen ansluts?
Jag förstår inte vad "får spänning från dessa sidor" betyder fysikaliskt.
Rita inte en rät vinkel, rita som de har gjort i figuren.
När man räknar ut resistanser kan man föreställa sig en spänning U, man räknar ut strömmen I, och sedan får man resistansen som U/I. Vi har alltså en (ospecificerad) spänning över AB. Det är bakgrunden till den tidigare frågan "åt vilket håll kommer strömmen att gå".
Man kan rita om den ursprungliga kretsen så här:
Och då är det elektrisk fortfarande precis samma sak. Ingen förenkling.
Sedan kan man ta bort det blåa motståndet. Eller man kan kortsluta det.
Laguna skrev:Jag förstår inte vad "får spänning från dessa sidor" betyder fysikaliskt.
Rita inte en rät vinkel, rita som de har gjort i figuren.
När man räknar ut resistanser kan man föreställa sig en spänning U, man räknar ut strömmen I, och sedan får man resistansen som U/I. Vi har alltså en (ospecificerad) spänning över AB. Det är bakgrunden till den tidigare frågan "åt vilket håll kommer strömmen att gå".
Symmetri vid övre halva och undre halva av kretsen är lika så den vertikala R får samma potential från ACB och ADB i figuren (det var så jag menade ,kanske får spänning ifrån var fel ordval). men varför går ingen motstånd i det moståndet i y-led då? Är det för att potentialerna tar ut varandra?
Pieter Kuiper skrev:Man kan rita om den ursprungliga kretsen så här:
Och då är det elektrisk fortfarande precis samma sak. Ingen förenkling.
Sedan kan man ta bort det blåa motståndet. Eller man kan kortsluta det.
Varför tar man bort den?
destiny99 skrev:Varför tar man bort den?
För att kunna lösa uppgiften på enklaste, snabbaste sätt.
Det går ingen ström genom motståndet eftersom spänningen över den är noll. Den befinner sig mellan två spänningsdelare som ger samma potential på båda sidor: .
Så man kan ta bort den eller rita en kortslutning, det ger samma resultat.
Pieter Kuiper skrev:destiny99 skrev:Varför tar man bort den?
För att kunna lösa uppgiften på enklaste, snabbaste sätt.
Det går ingen ström genom motståndet eftersom spänningen över den är noll. Den befinner sig mellan två spänningsdelare som ger samma potential på båda sidor: .
Så man kan ta bort den eller rita en kortslutning, det ger samma resultat.
Aa okej det är som att det ligger en osynlig motstånd vid EC och då blir dess potential lika stor som DE och spänningsskillnaden mellan CE och DE blir noll?
Om vi tar bort vertikala CD motståndet. Kommer kretsen se ut såhär då?
destiny99 skrev:
Aa okej det är som att det ligger en osynlig motstånd vid EC
Symbolen där i mitten är bara för att ange att ledarna korsar varandra utan kontakt.
destiny99 skrev:Om vi tar bort vertikala CD motståndet. Kommer kretsen se ut såhär då?
Ja. Så det blir?
Du kan kolla att om det blir samma när du kortslutar.
Pieter Kuiper skrev:destiny99 skrev:Om vi tar bort vertikala CD motståndet. Kommer kretsen se ut såhär då?
Ja. Så det blir?
Du kan kolla att om det blir samma när du kortslutar.
Jag fick det till R/2. Kortslutning är att man ställer en ledare framför CD där motståndet är på så att strömmen ej kan komma in utan den börjar från A och går direkt till B?
destiny99 skrev:Pieter Kuiper skrev:Du kan kolla att om det blir samma när du kortslutar.
Kortslutning är att man ställer en ledare framför CD där motståndet är på så att strömmen ej kan komma in utan den börjar från A och går direkt till B?
Nej. När du istället för att ta bort motståndet (göra det till R = ∞) ger det ett värde R = 0.
Pieter Kuiper skrev:destiny99 skrev:Pieter Kuiper skrev:Du kan kolla att om det blir samma när du kortslutar.
Kortslutning är att man ställer en ledare framför CD där motståndet är på så att strömmen ej kan komma in utan den börjar från A och går direkt till B?
Nej. När du istället för att ta bort motståndet (göra det till R = ∞) ger det ett värde R = 0.
Aha okej så man tar bara bort motståndet så att inget ström kan flöda i punkten CD? Typ såhär
Nu har du inte tagit bort motståndet, nu har du ersatt det med en ledning.
destiny99 skrev:Pieter Kuiper skrev:destiny99 skrev:Pieter Kuiper skrev:Du kan kolla att om det blir samma när du kortslutar.
Kortslutning är att man ställer en ledare framför CD där motståndet är på så att strömmen ej kan komma in utan den börjar från A och går direkt till B?
Nej. När du istället för att ta bort motståndet (göra det till R = ∞) ger det ett värde R = 0.
Aha okej så man tar bara bort motståndet så att inget ström kan flöda i punkten CD? Typ såhär
Det kan flöda ström nu. Men det gör det inte eftersom potentialskillnaden är noll.
Så ja, räkna bara!
Smaragdalena skrev:Nu har du inte tagit bort motståndet, nu har du ersatt det med en ledning.
Aa jo jag tog bort ledningen nu. Missade den
