16 svar
377 visningar
Lisa Mårtensson behöver inte mer hjälp
Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2019 06:02 Redigerad: 3 feb 2019 14:16

Lösa rotekvation

Jag ska lösa rotekvationen 

x+2  + 2x-3 =3.

Nu försöker jag att hitta liknande exempel i kurslitteraturen där det finns två termer av rottuttryck i det ena ledet, men kan inte hitta något som liknar detta.

Vad får jag göra?

Kan jag inleda med att kvadrera var term för sig i VL och även kvadrera HL?

I så fall skulle jag få:

x + 2 + 2x - 3 = 9

vilket är exvivalent med 3x = 10

x = 10/3

Jag tror inte att jag är rätt ute här.

Så vad kan man göra med denna uppgift?

Flyttar tråden från Matematik/Universitet till Ma2, som räcker för att lösa uppgiften (fast den är ganska krånglig!) /Smaragdalena, moderator

tomast80 4245
Postad: 3 feb 2019 07:23

Det är rätt att kvadrera VL och HL separat, men inte termvis!

(a+b)2=a2+2ab+b2a2+b2

Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2019 08:29

Så då ska jag tillämpa kvadreringsregeln på VL?

(x+2  + 2x-3 )2 == (x+2 )2 +2x+2 · 2x-3 + (2x-3 )2

Korra 3798
Postad: 3 feb 2019 08:42 Redigerad: 3 feb 2019 08:43
Lisa Mårtensson skrev:

 

(a+b)2=a2+2ba+b2 

x+2+2x+3=3x+2+2x+32=32x+22+2·x+2·2x+3+2x+32=32


Ja, precis så. (Såg inte att du redan hade gjort så, förlåt.)

Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2019 12:49 Redigerad: 3 feb 2019 15:11

2·x+2 ·2x+3

Tack.

Då kan jag kvadrera första termen och sista termen i VL samt HL och få att:

(x+2)2=x+2(2x-3)2=2x-332=9

Men den svåraste biten är den andra termen i VL som består av tre faktorer:

2·x+2 ·2x-3

Jag tänkte att jag skulle prova att flytta in 2 under rottecknet och det blir då 4.

Sedan använda att a · b = ab

så att 4·(x+2)·(2x-3)

Jag multiplicerar först ihop parenteserna:

(x+2)(2x-3) = 2x2-3x+4x-6 = 2x2+x-6

Och därefter multiplicerar jag in 4. Allt sker under rottecknet.

4·(2x2+x-6) =8x2+4x-24

Eftersom dessa beräkningar är det som står under rottecknet ser det egentligen ut så här:

8x2+4x-24

Hela rotekvationen ser nu ut som följer:

(x+2)+8x2+4x-24+(2x-3)=9

OBS! Det blev fel tecken i tidigare kommentarer både av mig och Korra. Det ska vara (2x - 3), ej något plustecken där.

Är jag nu på rätt spår eller har jag bara krånglat till det ytterligare?

AndersW 1622
Postad: 3 feb 2019 12:55

Du är på rätt spår.

Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2019 13:09

Tack Anders W.

Då fortsätter jag väl i samma spår. Smaragdalena skrev att den här rotekvationen är lite krånglig, men att den egentligen ska gå att lösa med kunskaper från Ma2, vilket jag borde ha då jag tagit mig igenom Ma4 till och med.

Tar tacksamt emot råd.

AndersW 1622
Postad: 3 feb 2019 13:20 Redigerad: 3 feb 2019 14:22

Ja, rotekvationer ingår i Ma2c men inte av denna komplexitet. Som Mattelärare skulle jag nog inte ens våga ge denna uppgift som A-uppgift på en Ma2c skrivning. Smaragdalena, Smutstvätt och jag har lite olika uppfattningar om var dina uppgifter borde ligga.

Du kommer att få två lösningar när du löst färdigt men bara en kommer att vara lösning på det ursprungliga uttrycket. Så du måste pröva dina lösningar.

EDIT: Jag skrev fel det är inte som jag skrev Ma3c utan Ma2c där denna typ av rotekvationer introduceras, dock inte av denna komplexitet.

AndersW 1622
Postad: 3 feb 2019 14:05

Du kanske ville ha ett tips hur du skulle gå vidare? Se till att få rottecknet ensamt på ena sidan och kvadrera en gång till. Du får en andragradsekvation att lösa. Denna ger dig två svar, som jag sade, varav den ena är en "falsk rot".

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 3 feb 2019 14:07

Man lärde sig principen för att lösa rotekvationer i Ma1c och PQ-formeln i Ma2.

x+2+2x-3=3\sqrt{x+2}+\sqrt{2x-3}=3

kvadrera båda sidor

x+2+2(x+2)(2x-3)+2x-3=9x+2+2\sqrt{(x+2)(2x-3)}+2x-3=9

förenkla

(x+2)(2x-3)=5-32x\sqrt{(x+2)(2x-3)}=5-\frac{3}{2}x

kvadrera igen

(x+2)(2x-3)=(5-32x)2(x+2)(2x-3)=(5-\frac{3}{2}x)^2

förenkla

2x2+x-6=25-15x+94x22x^2+x-6=25-15x+\frac{9}{4}x^2

Multiplicera allt med 4 och gör ena ledet till 0

x2-64x+124=0x^2-64x+124=0

Lös med pq-formeln (eller kvadratkomplettering)

x=32±30x=32\pm30 d v s x1=62x_1=62 ch x2=2x_2=2

kontrollera rötterna i ursprungsekvationen får du göra själv

Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2019 15:46

Jättesnyggt Smaragdalena.

Du har rätt att man har vad man behöver från gymnasiematten för att klara denna uppgift. Det gäller bara att tänka klart och använda kunskaperna rätt.

Jag gjorde på ett lite annat sätt från det att jag kommit fram till

(x+2)+8x2+4x-24 + (2x-3)=9

Jag ser nu till att få rottecknet ensamt på ena sidan om likhetstecknet och sedan kvadrerar jag ännu en gång:

8x2+4x-24 = 9-2+3-x-2x 8x2+4x-24 =10-3x8x2+4x-24=(10-3x)2 8x2+4x-24=100-60x+9x2-x2-64x+124=0

Förenklar och ställer upp uttrycket som en andragradsekvation:

-x2-64x+124=0

Multiplicerar alla termer med (-1) för att få x2-termen positiv:

x2-64+124=0

Löser andragradsekvationen medelst kvadratkomplettering:

x2-64x=-124x2-64x+1024=-124+1024(x-32)2=900

Drar roten ur båda led:

x-32=±900x-32=±30x1=32-30=2x2=32+30=62

Jag prövar lösningarna i rotekvationen genom insättning för att kunna utesluta falska rötter.

Talet x=2 är en äkta rot ty 2·2+2·2-3 =3

Men för x=62 får vi 62+2+2·62-38+11=193

Detta är alltså en falsk rot.

Svar: Lösningen på rotekvationen är x=2

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 3 feb 2019 16:20

 (När jag fick upp den här sidan stod det "Math processing error" på varenda formel - och så skrev du "Snygg lösning"! Det löste sig när jag laddade om sidan.)

Du har också gjort en snygg lösning, jag undrar bara om en sak - det står "=0" längst till höger när du har kvadrerat för andra gången - har det bara  hamnat där, eller?!

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2019 16:28

En varning dock: Innan man sätter igång och kvadrerar till höger och vänster om vartannat så bör man ta sig en funderare på vilka tal (xx) som kan komma ifråga som lösningar till ekvationen. För vilka tal xx är ekvationen meningsfull?

Det är detta som är hela poängen med rotekvationer: Att tänka på definitionsmängder och värdemängder till de funktioner som ingår i ekvationen. 

Ekvationen x+2+2x-3=3\sqrt{x+2}+\sqrt{2x-3}=3 är meningsfull om x+20x+2\geq 0 samtidigt som 2x-302x-3\geq 0, vilket betyder att x1.5x\geq 1.5; det är över intervallet [1.5,)[1.5, \infty) som lösningar till ekvationen ska sökas.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 3 feb 2019 16:53

Även om man tar sig tid och funderar på vilka värden på xx om är tänkbara, så behöver man ABSOLUT kontrollera sina framräknade värden i ursprungsekvationen. (Den här gången vara båda rötterna större än 1,5, men det var ändå bara den ena som fungerade.)

tomast80 4245
Postad: 3 feb 2019 16:59

Ja,  i denna uppgift har man ju kvadrerat två gånger, vilket innebär att falska rötter kan ha uppstått i något av de stegen. Man kan fundera på hur uppgiften skulle lösts om det istället stått -3-3 i HL i den ursprungliga ekvationen.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2019 17:35
Smaragdalena skrev:

Även om man tar sig tid och funderar på vilka värden på xx om är tänkbara, så behöver man ABSOLUT kontrollera sina framräknade värden i ursprungsekvationen. (Den här gången vara båda rötterna större än 1,5, men det var ändå bara den ena som fungerade.)

 Om man läser din lösning så ser man att utöver kravet att x1.5x \geq 1.5 så måste 5-1.5x05-1.5x \geq 0 eftersom värdemängden för kvadratrot-funktionen är [0,)[0,\infty), vilket medför kravet x10/3x \leq 10/3. Ekvationens lösningar ligger alltså i intervallet [1.5,10/3][1.5, 10/3].

Lisa Mårtensson 576 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2019 18:27
Smaragdalena skrev:

 (När jag fick upp den här sidan stod det "Math processing error" på varenda formel - och så skrev du "Snygg lösning"! Det löste sig när jag laddade om sidan.)

Du har också gjort en snygg lösning, jag undrar bara om en sak - det står "=0" längst till höger när du har kvadrerat för andra gången - har det bara  hamnat där, eller?!

 Ja. ”=0” har bara hamnat där, blev väl kvar från någon tidigare formulering.

Svara
Close