13 svar
113 visningar
mattegeni1 3231
Postad: 15 dec 2020 08:26 Redigerad: 15 dec 2020 08:31

lös ut t

92*0,85^t*ln85=-5

jag blir galen har hållt på i evigheter vill få t ensam för att ta reda på vad t är i minuter men jag vet inte hur jag ska börja ska jag börja med dividera 92?

Smutstvätt 25080 – Moderator
Postad: 15 dec 2020 08:37

Precis! Börja med att dividera bort alla faktorer som inte på något sätt är beroende av t. :)

mattegeni1 3231
Postad: 15 dec 2020 08:38
Smutstvätt skrev:

Precis! Börja med att dividera bort alla faktorer som inte på något sätt är beroende av t. :)

-5/92*ln85*0,85=t stämmer det?

Bedinsis 2894
Postad: 15 dec 2020 08:40

Du kan börja med att dividera med 92.

Om det står 0,85t*ln85 och inte 0,85t*ln85 så kan du även dividera med ln85.

Sedan är det lämpligt att logaritmera de två leden.

mattegeni1 3231
Postad: 15 dec 2020 08:44
Bedinsis skrev:

Du kan börja med att dividera med 92.

Om det står 0,85t*ln85 och inte 0,85t*ln85 så kan du även dividera med ln85.

Sedan är det lämpligt att logaritmera de två leden.

92*0,85^t*ln85=-5
t=lg-592*ln85lg0,85
så? tycker det ser konstigt och stökigt ut???

mattegeni1 3231
Postad: 15 dec 2020 08:52
Smutstvätt skrev:

Precis! Börja med att dividera bort alla faktorer som inte på något sätt är beroende av t. :)

Vi får 92*0,85^t*ln0,85=-5 dividera med 92 och ln0,85 på båda led 
 
0,85^t=-5/92*ln0,85 
lg 0,85^t=lg 0.00883255051 
t= lg 0.00883255051/lg0,85 = 23.8311367525
Låter 23 min rimligt?

Laguna Online 30494
Postad: 15 dec 2020 09:14

Om det är rimligt beror ju alldeles på vad det är som tar 23 minuter.

mattegeni1 3231
Postad: 15 dec 2020 09:19
Laguna skrev:

Om det är rimligt beror ju alldeles på vad det är som tar 23 minuter.

Temperaturen i en kopp kaffe ges av funktionen 𝑇(𝑡)=92∙0,85^𝑡, där t är antalet minuter efter att kaffet hällts upp i koppen. Miniräknare används i denna uppgift.
Vid vilken tidpunkt är avsvalningen 5°C/min? 

mattegeni1 3231
Postad: 15 dec 2020 10:07
Bedinsis skrev:

Du kan börja med att dividera med 92.

Om det står 0,85t*ln85 och inte 0,85t*ln85 så kan du även dividera med ln85.

Sedan är det lämpligt att logaritmera de två leden.

var det rätt?

Bedinsis 2894
Postad: 15 dec 2020 10:26
mattegeni1 skrev:
Smutstvätt skrev:

Precis! Börja med att dividera bort alla faktorer som inte på något sätt är beroende av t. :)

Vi får 92*0,85^t*ln0,85=-5 dividera med 92 och ln0,85 på båda led 
 
0,85^t=-5/92*ln0,85 
lg 0,85^t=lg 0.00883255051 
t= lg 0.00883255051/lg0,85 = 23.8311367525
Låter 23 min rimligt?

Jag prövade att implementera en funktion i numerical python för uträkning av din derivata. Då jag gjorde det kom jag fram till att avsvalningen efter 23 minuter var 0,36 grader i minuten. Så någonstans på vägen blev det fel.

Med min definierade funktion så testade jag mig fram och hittade att efter 6,75 minuter var avsvalningen 4,99 grader per minut. Detta kändes mer rimligt.

Sedan prövade jag att göra uträkningarna som du har gjort(som jag tycker att du har tänkt rätt på, även om det uppenbarligen blev fel i slutändan). Jag ser att något blivit fel redan vid andra raden:

Du har uppenbarligen räknat ut -5/92*ln0,85 och kommit fram till att detta skall bli 0,00883255051. Då jag slår detta får jag det till 0,3344092054685888. Kolla närmre på dina räkningar.

mattegeni1 3231
Postad: 15 dec 2020 10:29
Bedinsis skrev:
mattegeni1 skrev:
Smutstvätt skrev:

Precis! Börja med att dividera bort alla faktorer som inte på något sätt är beroende av t. :)

Vi får 92*0,85^t*ln0,85=-5 dividera med 92 och ln0,85 på båda led 
 
0,85^t=-5/92*ln0,85 
lg 0,85^t=lg 0.00883255051 
t= lg 0.00883255051/lg0,85 = 23.8311367525
Låter 23 min rimligt?

Jag prövade att implementera en funktion i numerical python för uträkning av din derivata. Då jag gjorde det kom jag fram till att avsvalningen efter 23 minuter var 0,36 grader i minuten. Så någonstans på vägen blev det fel.

Med min definierade funktion så testade jag mig fram och hittade att efter 6,75 minuter var avsvalningen 4,99 grader per minut. Detta kändes mer rimligt.

Sedan prövade jag att göra uträkningarna som du har gjort(som jag tycker att du har tänkt rätt på, även om det uppenbarligen blev fel i slutändan). Jag ser att något blivit fel redan vid andra raden:

Du har uppenbarligen räknat ut -5/92*ln0,85 och kommit fram till att detta skall bli 0,00883255051. Då jag slår detta får jag det till 0,3344092054685888. Kolla närmre på dina räkningar.

alltså ska de ens vara -5 eller ska det vara 5? I frågan nämner dom 5 men vet inte om jag ska ta -5 då det avtar?

Bedinsis 2894
Postad: 15 dec 2020 10:31

-5 eftersom temperaturen avtar.

Är du säker på att du använder den naturliga logaritmen och inte 10-logaritmen?

Laguna Online 30494
Postad: 15 dec 2020 16:34

23 minuter är inte rimligt. Avsvalningen klingar av, så den har då varit minst 5 grader per minut i 23 minuter, så kaffet har blivit minst 115 grader kallare. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 dec 2020 12:49

Du har uppenbarligen räknat ut -5/92*ln0,85 och kommit fram till att detta skall bli 0,00883255051. Då jag slår detta får jag det till 0,3344092054685888. Kolla närmre på dina räkningar.

Din miniräknare begriper inte att du menar att du vill dela med ln0,85 när du skriver -5/92*ln0,85 utan multiplicerar med detta. Sätt hela nämnaren i parentes när du räknar, eller skriv -5/92/ln0,85 så blir det rätt.

Svara
Close