22 svar
736 visningar
mada59 121
Postad: 3 jan 2021 13:12

Lös olikheten

Lös olikheten ex+2e-x<3. Ange antalet heltalslösningar.

Jag behöver hjälp med att lösa den. Jag kom fram till x1=ln3+52 och x2=ln3-52vilket i för sig kan vara rätt svar (facit = 0.) men jag tror starkt att det finns ett enklare sätt att lösa den på än vad jag har gjort. Så nu ställer jag er frågan, vad skulle ni börja med att göra för att lösa denna uppgift? 

Skaft 2373 – F.d. Moderator
Postad: 3 jan 2021 13:36

Man kan multiplicera båda led med exe^x, så ser det lite snällare ut (om man multiplicerar leden i en olikhet med något negativt ska olikhetstecknet vändas, men ex är aldrig negativt så det behöver vi inte tänka på):

e2x+2<3exe^{2x} + 2 < 3e^x

Samla termerna i vänsterledet, och byt exe^x mot t, så fås

t2-3t+2<0t^2-3t+2<0

Den här olikheten är lättare att lösa, och sen kan man översätta intervallet av giltiga t-värden till ett intervall av giltiga x-värden, genom t=ext=e^x. Sen är det bara att räkna antalet heltals-x i det intervallet =)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 3 jan 2021 13:38

Hur kunde du komma fram till  att x = nånting när du startade med en olikhet?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 3 jan 2021 13:48 Redigerad: 3 jan 2021 13:49
mada59 skrev:

Jag kom fram till x1=ln3+52 och x2=ln3-52vilket i för sig kan vara rätt svar (facit = 0.) 

Vad betyder x1x_1 och x2x_2?
Är det gränserna för det intervall för vilket olikheten är uppfylld?

Din x2=ln(3-52)=ln(-1)x_2=\ln(\frac{3-5}{2})=\ln(-1) är odefinierad, så den kan inte stämma.

Om du visar hur du kom fram till ditt resultat så kan vi hjälpa dig att hitta var det gick snett.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 3 jan 2021 14:46

Hej,

Låt funktionen f(x)=ex+2e-xf(x) = e^x+2e^{-x} där xx\in \mathbb{R}.

  • På intervallet (-,0](-\infty,0] är funktionen strängt avtagande vilket betyder att f(x)>f(0)f(x) > f(0) när x<0x<0. Notera att f(0)=3f(0) = 3 så om olikheten f(x)<3f(x)<3 har några heltalslösningar så måste dessa vara positiva heltal.
  • På intervallet [ln2,)[\ln\sqrt{2},\infty) är funktionen strängt växande vilket betyder att f(x)>f(ln2)f(x) > f(\ln \sqrt{2}) när x>ln20.35x>\ln\sqrt{2}\approx 0.35. Speciellt är f(1)=e+2e-1>3f(1) = e+2e^{-1} >3 vilket visar att om olikheten f(x)<3f(x)<3 har några heltalslösningar så måste dessa vara positiva heltal i intervallet (0,ln2)(0,\ln\sqrt{2}).
  • Det finns inga heltal i intervallet (0,ln2)(0,\ln\sqrt{2}).

Beräkningarna visar att det saknas heltal som uppfyller olikheten ex+2e-x<3e^x+2e^{-x}<3.

mada59 121
Postad: 3 jan 2021 14:51
Smaragdalena skrev:

Hur kunde du komma fram till  att x = nånting när du startade med en olikhet?

Det är en bra fråga! Kan nog börja där för att se vart det gick snett. 

mada59 121
Postad: 4 jan 2021 10:44 Redigerad: 4 jan 2021 10:45
Skaft skrev:

Man kan multiplicera båda led med exe^x, så ser det lite snällare ut (om man multiplicerar leden i en olikhet med något negativt ska olikhetstecknet vändas, men ex är aldrig negativt så det behöver vi inte tänka på):

e2x+2<3exe^{2x} + 2 < 3e^x

Samla termerna i vänsterledet, och byt exe^x mot t, så fås

t2-3t+2<0t^2-3t+2<0

Den här olikheten är lättare att lösa, och sen kan man översätta intervallet av giltiga t-värden till ett intervall av giltiga x-värden, genom t=ext=e^x. Sen är det bara att räkna antalet heltals-x i det intervallet =)

Jag tänker att man kanske kan lösa(?bättre ord) andra grads ekvationen med hjälp av pq-formeln, men jag vet inte hur eller om den fungerar för en olikhet? 

 

EDIT: typo.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 4 jan 2021 11:37

Jag tycker olikheter är krångliga. Därför brukar jag lös motsvarande ekvation istället, och fundera på om det "godkända" området är ovanför eller undre gränslinjen separat. 

Du har olikheten ex+2e-x < 3. Här skulle jag istället undersöka ekvationen ex+2e-x-3 = 0. Först skulle jag byta ut ex mot t för att få en enklare ekvation. Det blir t + 2/t - 3 = 0 (t kan inte ha värdet 0). Multiplicera allt med t, så blir det t2-3t+2 = 0. Lös med pq-formeln. Räkna om från t till x. Sätt in x-värdena i ekvationen ex+2e-x-3 = 0 och kolla om båda stämmer. Välj ett värde som ligger mellan de båda framräknade x-värdena och undersök om ex+2e-xär större eller mindre än 3.

Behöver du mer hjälp, så visa hur längt du har kommit och fråga igen.

mada59 121
Postad: 4 jan 2021 12:11

Jag fick fram 

x1=ln 1 och x2=ln 2

vilka båda gav,

ex+2e-x=3

vilket ger att båda lösningarna är ogiltiga.

Utesluter det här att det finns några andra möjliga heltalslösningar för ex+2e-x<3?

Jag tänker att lösningen möjligörs av att ex = t alltid är större än noll. Jag har lärt mig att det är allmänt praxis att inte förlänga/förkorta med variabler, men vad jag förstår så är enda saken som ställer till det är om variabeln har möjlighet att vara noll? (Det har blivit så inmatat i mig så jag fortfarande ifrågasätter om det fungerar xd).

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 4 jan 2021 13:09

ex är alltid positivt, både om x är positivt och om x är negativt. Det gör att det är ofarligt att multiplicera båda sidor med ex (eller t). Om du förkortar med en variabel eller ett polynom, så måste du undersöka vad som händer om variabeln eller polynomet har värdet 0.

Vilket värde har ln(1)? Vilket värde har ln(2)? Finns det något heltal mellan dessa båda tal?

mada59 121
Postad: 4 jan 2021 14:52
Smaragdalena skrev:

ex är alltid positivt, både om x är positivt och om x är negativt. Det gör att det är ofarligt att multiplicera båda sidor med ex (eller t). Om du förkortar med en variabel eller ett polynom, så måste du undersöka vad som händer om variabeln eller polynomet har värdet 0.

Vilket värde har ln(1)? Vilket värde har ln(2)? Finns det något heltal mellan dessa båda tal?

Kan du förklara varför det spelar någon roll om det finns något heltal mellan ln(1) (=0) och ln(2)?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 4 jan 2021 15:07

Det är antalet heltalslösningar som efterfrågas i uppgiften.

rapidos 1733 – Livehjälpare
Postad: 4 jan 2021 15:15

Alternativ metod är att derivera och undersöka eventuellt/-a max/min. Genom att kontrollera x-värden (heltal) kring min/max kan man se om finns några heltal för f(x)<3.

mada59 121
Postad: 4 jan 2021 15:19
Yngve skrev:

Det är antalet heltalslösningar som efterfrågas i uppgiften.

Ja, men varför ska jag leta efter dem inom just det intervallet?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 4 jan 2021 15:50

Välj ett tal som är större än ln(1) (=0) men mindre än ln(2) (=0,69 ungefär), t ex x = 0,5. Vilket värde har uttrycket ex+2e-x? Mindre än 3, precis som det skulle vara i uppgiften, eller hur?! Det betyder att om 0 < x < 0,69 så är ex+2/ex mindre än 3. Finns det några heltal i detta intervall?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 4 jan 2021 17:44 Redigerad: 4 jan 2021 17:45
mada59 skrev:

Ja, men varför ska jag leta efter dem inom just det intervallet?

Använd din grafräknare, Desmos, Geogebra eller npgot annat verktyg för att rita grafen till f(x)=ex+2e-x-3f(x)=e^x+2e^{-x}-3.

Det intressanta intervallet/intervallen är det/de där grafen ligger under x-axeln eftersom det endast är där som olikheten ex+2e-x<3e^x+2e^{-x}<3 är uppfylld.

mada59 121
Postad: 5 jan 2021 11:16
Yngve skrev:
mada59 skrev:

Ja, men varför ska jag leta efter dem inom just det intervallet?

Använd din grafräknare, Desmos, Geogebra eller npgot annat verktyg för att rita grafen till f(x)=ex+2e-x-3f(x)=e^x+2e^{-x}-3.

Det intressanta intervallet/intervallen är det/de där grafen ligger under x-axeln eftersom det endast är där som olikheten ex+2e-x<3e^x+2e^{-x}<3 är uppfylld.

Inga hjälpmedel är tillåtna.

mada59 121
Postad: 5 jan 2021 11:18 Redigerad: 5 jan 2021 11:34
Smaragdalena skrev:

Välj ett tal som är större än ln(1) (=0) men mindre än ln(2) (=0,69 ungefär), t ex x = 0,5. Vilket värde har uttrycket ex+2e-x? Mindre än 3, precis som det skulle vara i uppgiften, eller hur?! Det betyder att om 0 < x < 0,69 så är ex+2/ex mindre än 3. Finns det några heltal i detta intervall?

Hur vet vi att intervallet är ln (1) < x < ln (2), och inte t.ex. (x < ln(1) och x < ln(2)) eller (x < ln (1) eller x > ln (2))?

Laguna Online 30708
Postad: 5 jan 2021 11:31 Redigerad: 5 jan 2021 13:05

Du menar ln(1), inte ln(0).

ln(x) är växande, så om a < x < b, så gäller också ln(a) < ln(x) < ln(b) (om a är > 0 förstås). 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 5 jan 2021 12:46
mada59 skrev:
Yngve skrev:
mada59 skrev:

Ja, men varför ska jag leta efter dem inom just det intervallet?

Använd din grafräknare, Desmos, Geogebra eller npgot annat verktyg för att rita grafen till f(x)=ex+2e-x-3f(x)=e^x+2e^{-x}-3.

Det intressanta intervallet/intervallen är det/de där grafen ligger under x-axeln eftersom det endast är där som olikheten ex+2e-x<3e^x+2e^{-x}<3 är uppfylld.

Inga hjälpmedel är tillåtna.

Varför tror du det? Ingen vettig gymnasielärare skulle ge en sådan här uppgift utan att låta eleven använda räknare.

mada59 121
Postad: 5 jan 2021 12:51
Smaragdalena skrev:
mada59 skrev:
Yngve skrev:
mada59 skrev:

Ja, men varför ska jag leta efter dem inom just det intervallet?

Använd din grafräknare, Desmos, Geogebra eller npgot annat verktyg för att rita grafen till f(x)=ex+2e-x-3f(x)=e^x+2e^{-x}-3.

Det intressanta intervallet/intervallen är det/de där grafen ligger under x-axeln eftersom det endast är där som olikheten ex+2e-x<3e^x+2e^{-x}<3 är uppfylld.

Inga hjälpmedel är tillåtna.

Varför tror du det? Ingen vettig gymnasielärare skulle ge en sådan här uppgift utan att låta eleven använda räknare.

Hej,

frågan kommer ifrån ett gammalt prov. Det står explicit "Inga hjälpmedel tillåtna.".

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 5 jan 2021 13:48

Att ln(1) = 0 och att ln(2) < 1 bör du i alla fall veta.

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 5 jan 2021 13:59 Redigerad: 5 jan 2021 14:00

Att rita upp grafen till funktionen skulle underlätta förståelsen för problemet och direkt visa dig det intervall som är intressant. 

Men du behöver inte använda räknare, inte heller rita grafen till just den funktionen.

Istället kan du göra så här:

Funktionen f(x)=ex+2e-x-3f(x)=e^x+2e^{-x}-3 och du ska lösa olikheten f(x)<0f(x)<0

Genom att lösa ekvationen f(x)=0f(x)=0 så har du kommit fram till att nollställena är x=0x=0 (inte x=ln(0)x=ln(0)) och x=ln(2)x=\ln(2).

Det betyder att grafen till y=f(x)y=f(x) nuddar/skär xx-axeln endast i dessa två punkter.

Det betyder att om olikheten f(x)<0f(x)<0 överhuvudtaget har någon lösning så måste lösningen/lösningarna vara antingen intervallet x<0x<0, intervallet 0<x<ln(2)0<x<\ln(2), intervallet x>ln(2)x>\ln(2) eller en kombination av dessa.

För att ta reda på vilket/vilka av dessa intervall som löser olikheten så kan du helt enkelt välja en punkt från varje intervall och pröva om det gäller att funktionsvärdet i den punkten är större än eller mindre än 00.

Så här:

  • Om det t.ex. gäller att f(-1)<0f(-1)<0 så är x<0x<0 en lösning till olikheten.
  • Om det t.ex. gäller att f(0,5)<0f(0,5)<0 så är 0<x<ln(2)0<x<\ln(2) en lösning till olikheten.
  • Om det t.ex. gäller att f(1)<0f(1)<0 så är x>ln(2)x>\ln(2) en lösning till olikheten.

Hänger du med på resonemanget?

Svara
Close