9 svar
497 visningar
Noah behöver inte mer hjälp
Noah 159
Postad: 6 apr 2020 22:15

Logaritmlagen

Har en fråga gällande den första logaritmlagen, 


loga*b=log10loga*10log2=log10loga+logb=loga+logb

Enkelt, kan man uttrycka sig att log(a*b)=log(a)+log(b). För att ta sig från start till slut, vi utför en process och i det vi har 10 som bas, men i slut resultat försvinner 10 som bas, vårt tar den vägen ? 

Skaft 2373 – F.d. Moderator
Postad: 6 apr 2020 22:32

"log(x)" är det tal som 10 ska höjas till för att ge talet x. Så, log(100) är 2, eftersom 102 är 100.

Vad blir då log(105)? Jo, 5: Vi är ju ute efter det tal som 10 ska höjas till för att ge 105, och höjer vi 10 till 5 så får vi 105.

Samma sak i din härledning, men med det lite längre uttrycket "log(a) + log(b)" istället för 5. Så:

log(105)=5log(10log(a)+log(b))=log(a)+log(b)\log(10^5) = 5 \\ \log(10^{\log(a)+\log(b)}) = \log(a)+\log(b)

rapidos 1733 – Livehjälpare
Postad: 6 apr 2020 22:36

log har 10 som bas. log är förkortning av log10.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 apr 2020 07:16

10-logaritmen brukar vanligen förkortas lg, just för att man skall se skillnad på den från den allmänna beteckningen log.

tomast80 4249
Postad: 7 apr 2020 07:45

Man får vara vaksam på fallet a<0,b<0a<0,b<0, då är bara log(ab)\log (ab) definierat.

Noah 159
Postad: 7 apr 2020 09:00
Smaragdalena skrev:

10-logaritmen brukar vanligen förkortas lg, just för att man skall se skillnad på den från den allmänna beteckningen log.

Men enligt den " första potenslagen" ax*ay=ax+y   , vi har ( ax+y  ) som svar. Men i logaritmer 10 som är bas försvinner vilken förvirrar mig ganska mycket,   jag vet att jag kan skriva x som x=10logx  och med log jag menar logaritmer med basen 10, eller lg.  

Noah 159
Postad: 7 apr 2020 09:03
tomast80 skrev:

Man får vara vaksam på fallet a<0,b<0a<0,b<0, då är bara log(ab)\log (ab) definierat.

Hej, kan du utveckla din svar ? vad menar du med att a<0,b<0 ? du säger att detta är definierade för negativa tal ? 

Skaft 2373 – F.d. Moderator
Postad: 7 apr 2020 09:11

För att förtydliga mitt förra inlägg: Det är ju precis som Smaragdalena säger att logaritmen med bas 10 brukar skrivas lg, och här står log vilket brukar betyda en valfri bas. Den här härledningen stämmer bara om "log" är just 10-logaritmen lg, men det luriga är att samma resonemang kan göras med andra baser också bara genom att byta ut 10. Här visas t.ex. samma logaritmlag för bas 2:

log2(ab)=log2(2log2(a)·2log2(b))=log2(2log2(a)+log2(b))=log2(a)+log2(b)\log_2(ab) = \log_2(2^{\log_2(a)}\cdot 2^{\log_2(b)}) = \log_2(2^{\log_2(a)+\log_2(b)}) = \log_2(a)+\log_2(b).

Så oavsett vad basen är, kan motsvarande resonemang göras för att visa att logaritmlagen gäller för den basen.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 apr 2020 09:15
Noah skrev:
tomast80 skrev:

Man får vara vaksam på fallet a<0,b<0a<0,b<0, då är bara log(ab)\log (ab) definierat.

Hej, kan du utveckla din svar ? vad menar du med att a<0,b<0 ? du säger att detta är definierade för negativa tal ? 

Nej, tomast80 skriver att logaritmen INTE är definierat för negativa tal - däremot är ju produkten ab positiv och kan alltså logaritmeras.

Noah 159
Postad: 7 apr 2020 09:40
Skaft skrev:

För att förtydliga mitt förra inlägg: Det är ju precis som Smaragdalena säger att logaritmen med bas 10 brukar skrivas lg, och här står log vilket brukar betyda en valfri bas. Den här härledningen stämmer bara om "log" är just 10-logaritmen lg, men det luriga är att samma resonemang kan göras med andra baser också bara genom att byta ut 10. Här visas t.ex. samma logaritmlag för bas 2:

log2(ab)=log2(2log2(a)·2log2(b))=log2(2log2(a)+log2(b))=log2(a)+log2(b)\log_2(ab) = \log_2(2^{\log_2(a)}\cdot 2^{\log_2(b)}) = \log_2(2^{\log_2(a)+\log_2(b)}) = \log_2(a)+\log_2(b).

Så oavsett vad basen är, kan motsvarande resonemang göras för att visa att logaritmlagen gäller för den basen.

Har googlat om användning av log eller lg, det visade sig att lg är nu mera standard form for att ange logaritmer med basen 10, men däremot log används i många miniräknare som logaritm med basen 10. Jag tror jag har hittat svar på frågan som jag ställt i början.  A*B= 10logA*B=10logA+logb  vi har samma bas du måste exponenterna vara lika. 
Tack för att ni svarade och försökt hjälpa till uppskattar verkligen jätte mycket. 


https://en.wikipedia.org/wiki/Common_logarithm
https://www.youtube.com/watch?v=-BOhNKdEuSc&list=PLvQzFdt9swYrW2Jyn7oY_eNMu1_xQMZTh&index=20&t=0s

Svara
Close