11 svar
152 visningar
ATsmartis behöver inte mer hjälp
ATsmartis 153 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2017 16:45

Logaritmer (MaFy)

Så, det är uppgiften från matematikprovet 2016. Jag har stött på liknande uppgifter när man ska lösa ut upphöjt med x tidigare. Men denna är lite klurigare, så behöver hjälp. 

Jag tänkte använda mig av logaritmer som tidigare med upphöjt med x. Jag får då att: 

x2lg(4)=(x-1)lg(12) 

Kan man göra så här? Det känns som om jag inte riktigt följer räknereglerna, och jag vet inte hur jag ska gå vidare heller. Så, jag har fastnat rätt rejält på den här uppgiften. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 nov 2017 16:52

Här skulle jag börja med att skriva om båda leden med basen 2.

SvanteR 2737
Postad: 21 nov 2017 17:24

Man kan göra som du gör, och du har räknat rätt. Men för att komma vidare (utan miniräknare) måste du använda logaritmer med basen 2. Har du koll på dem så att du vet vad log2(4) och log2(12) är?

Annars kan du använda Smaragdalenas tips!

ATsmartis 153 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2017 18:11

Jag har inte riktigt bra koll på logaritmer med olika baser. Har läst på om det nu. Jag har blivit lite varm i kläderna, men inte tillräckligt för att förstå hur varför man just använder basen 2 i den här uppgiften? Jag skulle anta att det är eftersom x2. Men det som förvirrar mig mest är att högerledet är (12)x-1 och hur kan det skrivas om med logaritmer med basen 2? 

Guggle 1364
Postad: 21 nov 2017 18:29

Hej ATsmartis,

 

Du började mycket bra och fick x2lg(4)=(x-1)lg(12) x^2\lg(4)=(x-1)\lg(\frac{1}{2})

Notera nu att 4=22 4=2^2 och 12=2-1 \frac{1}{2}=2^{-1} . Du kan utnyttja samma logaritmlag igen:

2x2lg(2)=(-1)(x-1)lg(2) 2x^2\lg(2)=(-1)(x-1)\lg(2)

Kommer du vidare härifrån?

ATsmartis 153 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2017 18:46
Guggle skrev :

Hej ATsmartis,

 

Du började mycket bra och fick x2lg(4)=(x-1)lg(12) x^2\lg(4)=(x-1)\lg(\frac{1}{2})

Notera nu att 4=22 4=2^2 och 12=2-1 \frac{1}{2}=2^{-1} . Du kan utnyttja samma logaritmlag igen:

2x2lg(2)=(-1)(x-1)lg(2) 2x^2\lg(2)=(-1)(x-1)\lg(2)

Kommer du vidare härifrån?

 

Hej Guggle, 

Jag kommer tyvärr inte vidare därifrån. Jag förstår själva grunden i att använda logaritmerna i uppgiften, att två upphöjt till något ska bli 4 och då används basen två. Men det jag inte förstår är högerledet med (x-1) vad gör man med det? 

Bubo 7322
Postad: 21 nov 2017 18:54

Något * lg(2) = NågotAnnat * lg(2)

Guggle 1364
Postad: 21 nov 2017 19:11 Redigerad: 21 nov 2017 19:12
ATsmartis skrev :

Jag kommer tyvärr inte vidare därifrån. Jag förstår själva grunden i att använda logaritmerna i uppgiften, att två upphöjt till något ska bli 4 och då används basen två. Men det jag inte förstår är högerledet med (x-1) vad gör man med det?

Som Bubo påpekar kan du dela båda led med lg(2) \lg(2) . Kvar får du ekvationen

2x2=(-1)(x-1) 2x^2=(-1)(x-1)

Om du istället undrade varför det blir lg(2) och en minus-etta gäller alltså lg(12)=lg(2-1)=(-1)lg(2) \lg(\frac{1}{2})=\lg(2^{-1})=(-1)\lg(2)

ATsmartis 153 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2017 19:48

Okej, jag tror det klarna lite nu. Så jag behöver inte använda mig av logaritmen med basen 2 alls? Utan bara logaritmlagen 2 gånger. 

Om någon skulle vilja lösa uppgiften med basen 2, så hade det varit lärorikt att se hur man skulle kunna göra.  

 

Men med lagen 2 gånger gick det smidigt, tack för hjälpen! 

Guggle 1364
Postad: 21 nov 2017 20:04 Redigerad: 21 nov 2017 20:06

4x2=(12)(x-1) 4^{x^2}=(\frac{1}{2})^{(x-1)}

Istället för lg använder vi log2 \log_2

x2log2(4)=(x-1)log2(12) x^2\log_2(4)=(x-1)\log_2(\frac{1}{2})

Nu vet vi att det tal vi ska upphöja 2 till för att få 4 är 2, alltså log2(4)=2 \log_2(4)=2

På samma sätt gäller log2(12)=-1 \log_2(\frac{1}{2})=-1

Alltså får vi ekvationen

x2(2)=(x-1)(-1) x^2(2)=(x-1)(-1)

Vilket naturligtvis är samma ekvation som tidigare.

ATsmartis 153 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2017 22:02

Tack för hjälpen! :) 

SvanteR 2737
Postad: 21 nov 2017 23:12

Det kan ju vara bra att se ett sätt till, så jag visar helt utan logaritmer, för jag tror det var så Smaragdalena menade:

4x2=12(x-1)

Men vi vet att 4=22 och 12=2-1 och kan då skriva:

(22)x2=2-1(x-1)

Sedan skriver man om med lagarna för potensräkning:

22x2=21-x

Men för att detta ska gälla så måste ju exponenterna vara lika:

2x2=1-x

Och vi har fått samma andragradsekvation igen.

Svara
Close