7 svar
78 visningar
Splash.e behöver inte mer hjälp
Splash.e 713
Postad: 28 mar 2022 07:29

Logaritmer

 

Jag förstår inte varför man sätter in variabeln "x". Det borde väl bara vara y=c*a^x där x-variabeln väl borde försvinna eftersom vi sätter in uranets halveringstid där dvs T1 och T2. Dvs 

 

a^(4,5*10⁹)=0,5 och får på så sätt ut förändringsfaktorn för u238

a^(0,7*10^9)=0,5 och får ff för u235

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 28 mar 2022 07:52

Variabeln x anger inte halveringstiden utan istället antalet år som har gått sedan jorden bildades.

Splash.e 713
Postad: 28 mar 2022 08:22
Yngve skrev:

Variabeln x anger inte halveringstiden utan istället antalet år som har gått sedan jorden bildades.

Så varför tar man då x/tiden för halveringstiden? 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 28 mar 2022 09:15 Redigerad: 28 mar 2022 09:16

Eftersom det då går ihop med halveringstiden.

Basen är 0,5 vilket betyder att

  • när x är lika med halveringstiden T1 så är mängden U-235, dvs A•0,5x/T1, lika med A•0,5T1/T1 = A•0,51 = 0,5A, dvs mängden har halverats, vilket är vad vi förväntar oss.
  • när x är lika med dubbla halveingstiden så är mängden U-235, dvs A•0,5x/T1, lika med A•0,52T1/T1 = A•0,52 = 0,25A, dvs mängden har halverats två gånger, vilket är vad vi förväntar oss.
  • och så vidare.

 Samma sak gäller för mängden U-238.

Uttrycket A•0,5x/T är alltså generellt gångbart när vi känner till eller vill ta reda på halveringstider T.

Men du har rätt i att det även går att använda förändringsfaktorer ff, som då blir 0,51/T1, respektive 0,51/T2.

Splash.e 713
Postad: 28 mar 2022 16:20 Redigerad: 28 mar 2022 19:03
Yngve skrev:

Eftersom det då går ihop med halveringstiden.

Basen är 0,5 vilket betyder att

  • när x är lika med halveringstiden T1 så är mängden U-235, dvs A•0,5x/T1, lika med A•0,5T1/T1 = A•0,51 = 0,5A, dvs mängden har halverats, vilket är vad vi förväntar oss.
  • när x är lika med dubbla halveingstiden så är mängden U-235, dvs A•0,5x/T1, lika med A•0,52T1/T1 = A•0,52 = 0,25A, dvs mängden har halverats två gånger, vilket är vad vi förväntar oss.
  • och så vidare.

 Samma sak gäller för mängden U-238.

Uttrycket A•0,5x/T är alltså generellt gångbart när vi känner till eller vill ta reda på halveringstider T.

Men du har rätt i att det även går att använda förändringsfaktorer ff, som då blir 0,51/T1, respektive 0,51/T2.

Hej! Tack för din förklaring, jag förstår dock inte riktigt ändå. Varför är det x delat med halveringstiden? Är det någon speciell regel med det här? Kan jag läsa på om det här någon annanstans? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 28 mar 2022 20:06

Vilket värde har x/T1 om x = T1? Vilket värde har 0,5(x/T1) om x = T1?

Vilket värde har x/T1 om x = 2T1? Vilket värde har 0,5(x/T1) om x = 2T1?

Splash.e 713
Postad: 29 mar 2022 07:39
Smaragdalena skrev:

Vilket värde har x/T1 om x = T1? Vilket värde har 0,5(x/T1) om x = T1?

Vilket värde har x/T1 om x = 2T1? Vilket värde har 0,5(x/T1) om x = 2T1?

aha jag förstår. Men går detta bara att göra med halveringstiden? dvs 

0,5^(x/halveringstid) eller går det även att använda vid andra värden?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 29 mar 2022 09:23 Redigerad: 29 mar 2022 09:23

Nej det går att göra med alla exponentiella förlopp.

Exempel: Ett exponentiellt avtagande kan beskrivas antingen som y = C•ax (dvs med en förändringsfaktor 0 < a < 1) eller som y = C•0,5x/T (dvs med en halveringstid T).

Dessa båda uttryck beskriver exakt samma sak om a = 0,51/T.

Detta pga att 0,5x/T = 0,5(1/T)•x = (0,51/T)x.

===========

Kommentar: Om vi istället har en exponentiell ökning (dvs med a > 1) så går det ändå att skriva på det sättet, men det blir då lite missvisande att kalla T för en halveringstid eftersom T då är mindre än 1.

===========

Sammanfattning: Att skriva uttrycket på formen 0,5x/T lämpar sig väl vid problem som har med halveringstid att göra, eftersom man på det sättet kan separera själva halveringstiden från förändringsfaktorn.

Svara
Close