20 svar
1513 visningar
Grace00 behöver inte mer hjälp
Grace00 34 – Fd. Medlem
Postad: 16 dec 2018 12:45

Ljuskälla & kraft

En ljuskälla utsänder monokromatiskt ljus med våglängden 667 nm och effekten 25 W. Ljuset får träffa en perfekt spegel under infallsvinkeln noll grader. Beräkna den kraft varmed spegeln trycks tillbaka. 

Har abosolut ingen anning om hur man ska börja...behöver man veta hastigheten?

Teraeagle Online 21051 – Moderator
Postad: 16 dec 2018 12:58

Hastigheten är ljusets hastighet. Kan du till att börja med räkna ut hur många fotoner som träffar spegeln och rörelsemängden hos varje foton?

Grace00 34 – Fd. Medlem
Postad: 16 dec 2018 13:12 Redigerad: 16 dec 2018 13:12

Är det här rätt?

Energi hos 1 foton: 

E=h·cλ=6,626·10-34·299792458667·10-92,98·10-19 J

Antal fotoner:

n·2,98·10-19=25n252,98·10-198,4·1019 st 

Hur ska beräkna man rörelsemängden hos varje foton? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 dec 2018 13:21

Det står säkert i din lärobok också.

Grace00 34 – Fd. Medlem
Postad: 16 dec 2018 13:29

P=hλ=6,626·10-34667·10-99,9·10-28 W

Vad gör man sen?

Teraeagle Online 21051 – Moderator
Postad: 16 dec 2018 13:36 Redigerad: 16 dec 2018 13:38

Det ser rätt ut, men du verkar tro att rörelsemängden (litet p) mäts i W istället för det korrekta kgm/s. Räkna ut hur stor rörelsemängd fotonerna har tillsammans.

Använd sedan impulslagen Δp=Ft\Delta p=Ft för att beräkna kraften FF på spegeln. Hur ändras rörelsemängden för fotonerna?

Grace00 34 – Fd. Medlem
Postad: 16 dec 2018 14:07

oj då, trodde att det var stort P. 

Så, rörelsemängd fotonerna har tillsammans blir 

(9,9·10-28)·8,4·10198,3·10-8 kgm/s

P=F·tF=PtP=8,3·10-8 kgm/s

Vad ska tiden vara? Är P rätt?

Teraeagle Online 21051 – Moderator
Postad: 16 dec 2018 14:10 Redigerad: 16 dec 2018 14:16

Ja det är rätt, men nu skriver du fortfarande stort P. Man får såklart använda vilka beteckningar man vill, men stort P brukar nästan alltid beteckna en effekt eller ibland ett tryck. 

Du tittar på vad som händer under en sekund eftersom du räknade med energin 25 J i början.

Edit: Missade att du hade beräknat ändringen i rörelsemängden på felaktigt sätt. Se Dr G:s svar nedan.

Dr. G 9479
Postad: 16 dec 2018 14:11

Tänk på att det är en spegel. Hur förändras rörelsemängden?

Grace00 34 – Fd. Medlem
Postad: 16 dec 2018 14:18

Oj...

Blir det så?...

F=pt=8,3·10-81 (?) 

Teraeagle Online 21051 – Moderator
Postad: 16 dec 2018 14:20

Tiden är rätt, men ändringen i rörelsemängden är som sagt fel. Du har satt in rörelsemängden hos fotonerna innan de träffar spegeln, där de studsar och sedan har lika stor rörelsemängd fast riktat bort från spegeln. Hur stor blir ändringen?

Grace00 34 – Fd. Medlem
Postad: 16 dec 2018 14:25

Aha, då är det p·2 

Men jag tänker... rörelsemängden innan de träffar spegeln (ena riktning) och när den riktat bort från spegeln (andra riktning) blir det inte minus, alltså p=0?

Teraeagle Online 21051 – Moderator
Postad: 16 dec 2018 14:29 Redigerad: 16 dec 2018 14:30

Δp=p2-p1

p1=8,3·10-8kgm/sp_1=8,3\cdot 10^{-8} kgm/s

p2=-p1

Grace00 34 – Fd. Medlem
Postad: 16 dec 2018 14:42

Aha, då förstår jag! 

Tack så mycket för hjälpen! 

Teraeagle Online 21051 – Moderator
Postad: 16 dec 2018 14:49

Sen kan man fundera varför det är viktigt med just en perfekt spegel. I verkligheten finns det inga perfekta speglar. Vad är det som är orimligt med det som du just har räknat ut? Tänk på vad som händer med spegeln när den utsätts för en kraft samt vad detta innebär för energiprincipen.

Grace00 34 – Fd. Medlem
Postad: 16 dec 2018 15:41

Att ljuset kan reflekteras åt andra håll också? Att rörelsemängden efter blir inte exakt lika stor som rörelsemängden före? Energi absorberas? 

Teraeagle Online 21051 – Moderator
Postad: 16 dec 2018 15:54

Kraften på spegeln kommer göra att den accelererar och börjar röra sig. Då får den rörelseenergi, men eftersom den inte kan uppstå ur tomma intet (energiprincipen) måste den komma från någon annanstans. Fotonerna måste då avge en viss del av sin energi till spegeln. Eftersom de fortfarande rör sig med ljusets hastighet måste energin tappas i form av minskad frekvens/ökad våglängd. Om man ställer upp en ekvation som säger att energin bevaras och en som säger att rörelsemängden bevaras, kombinerar dessa och löser ut den nya frekvensen får man ut samma ekvation som beskriver dopplereffekten!

Grace00 34 – Fd. Medlem
Postad: 16 dec 2018 15:59

Oj! Det var intressant! Lite överkurs för mig hehe 

Korpen 9
Postad: 4 jan 2019 10:02
Teraeagle skrev:

Δp=p2-p1

p1=8,3·10-8kgm/sp_1=8,3\cdot 10^{-8} kgm/s

p2=-p1

 Visst är det bara P1 som skall räknas med. Kraften till p2 borde vara en returkraft från spegeln, dvs ingår inte i den kraft som ljuset påverkar spegeln med.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 4 jan 2019 11:06

Visst är det bara P1 som skall räknas med. Kraften till p2 borde vara en returkraft från spegeln, dvs ingår inte i den kraft som ljuset påverkar spegeln med.

Nej, det är riktigt tidigare. På ditt sätt skulle fotonerna bli liggande i en hög framför spegeln.

Korpen 9
Postad: 4 jan 2019 15:38

Nej, så illa är det inte, men jag repeterar fysiken och är osäker. Jag tänkte att rörelsemängden åt andrahållet kommer från spegeln som vill tillbaka till utgångsläget. Men jag är ute på riktigt hal is, och tackar för svaret ;-)

Svara
Close