5 svar
490 visningar
Eudoxos 104 – Fd. Medlem
Postad: 13 maj 2018 09:17

Ljusets hastighet

Ljusets hastighet c = konst i vakuum
Men dessutom ska gravitationen g=0, och observatören ska vara IS (Inertiellt System)

Gäller c = const i NIS ? (None Inertial System) 

Är c konstant i tiden ? dvs var den samma för 10 miljarder år sen eller blir den samma om 10 miljarder år ?

Guggle 1364
Postad: 13 maj 2018 10:49 Redigerad: 13 maj 2018 10:53

Förmodligen är ljusets hastighet konstant över tid, men detta är fortfarande en öppen fråga.

Det finns en dimensionslös konstant, finstrukturkonstanten, som innehåller elementarladdningen, ljusets hastighet och planks konstant. På omvägar kan finstrukturkonstanter från förr mätas via observationer av mycket avlägsna kvasarer. Eftersom kvasarerna är så avlägsna innebär det att ljuset från dem har färdats under mycket lång tid innan det når oss. Därför kan man säga att vi tittar bakåt i tiden när vi observerar avlägsna objekt. Baserat på de mätningar som är aktuella just nu har finstrukturkonstanten varit konstant eller ändrats extremt lite över många miljarder år.

Nu är det inte hela saken, t.ex. skulle man kunna tänka sig att finstrukturkonstanten är konstant men att de övriga parametrarna (t.ex. ljusets hastighet) ändras.

Om du vill fördjupa dig i ämnet kan denna video vara en bra start:

https://www.youtube.com/watch?v=YJzoelANL_Y

Eudoxos 104 – Fd. Medlem
Postad: 13 maj 2018 14:30

Jag ser inte på Youtube svaret på frågan om c = const i NIS ?

En annan fråga: 

Om c inte var konstant i alla IS dvs skulle bero av IS,  då skulle man kunna mäta en absolut hastighet hos ett IS ? 

Då skulle inte alla naturlagar vara ekvivalenta i alla IS, vilket är ett grundläggande postulat

Så att de två postulaten: alla naturlagar är ekvivalenta i alla IS och c = konst verkar inte vara oberoende av varandra ?

Guggle 1364
Postad: 13 maj 2018 15:55 Redigerad: 13 maj 2018 17:08
Eudoxos skrev:

Jag ser inte på Youtube svaret på frågan om c = const i NIS ?

Ljusets hastighet är lokalt invariant.  På lite avstånd däremot (dvs när du studerar ljus i en annan icke-inertial referensram) kommer ljusets hastighet inte vara en konstant.  Denna effekt blir extremt uppenbar när du studerar ljushastigheter i närheten av ett svart hål.

Den speciella relativitetsteorin säger bara något om inertialsystem. Ett vanligt fel nybörjarfel är att man försöker tillämpa SR på förlopp där en acceleration/gravitation är iblandad. Jmfr t.e.x tvillingparadoxen eller gravitationell rödförskjutning av ljus. För att behandla sådant måste du använda resultat från den allmänna relativitetsteorin (GR), ett helt annat sorts monster.

En annan fråga: 

Om c inte var konstant i alla IS dvs skulle bero av IS,  då skulle man kunna mäta en absolut hastighet hos ett IS ? 

Då skulle inte alla naturlagar vara ekvivalenta i alla IS, vilket är ett grundläggande postulat

Så att de två postulaten: alla naturlagar är ekvivalenta i alla IS och c = konst verkar inte vara oberoende av varandra ?

Det är helt korrekt och en bra tanke. Faktum är att man "nästan" kan härleda Lorentztransformationen utan bihanget om ljusets hastighet under förutsättningar man ändå har med sig, man landar då i en Lorentztransformation med en icke-negativ konstant som måste bestämmas experimentellt. Det visade den här farbrorn redan 1910 och sedan dess har man förfinat resonemanget.

Å andra sidan kan man invända att påståendet "alla naturlagar ska anta samma form (utseende) i alla inertialsystem" också gäller sig själv och är därmed ett rekursivt påstående. Det skulle därför vara svårt att hitta ett helt oberoende andra postulat.

Eudoxos 104 – Fd. Medlem
Postad: 8 aug 2018 11:17 Redigerad: 8 aug 2018 11:18

På tal om tiden  huruvida tiden alltid förflutit på samma sätt, hur vet man det ?

Hur vet man att 1 sec nu är samma som 1 sec igår ? 

Jag läste någonstans att lagen om energins konstans är ett bevis på att tiden alltid flyter på samma sätt, varken snabbare eller långsammare.  Varför har det med energilagen att göra ?

Eudoxos 104 – Fd. Medlem
Postad: 30 aug 2018 19:22

Jag tycker att c = const i alla IS följer ur relativitetsprincipen, som kan formuleras så
Alla fysiklagar är konstanta i alla IS

Om c = const är en naturlag så måste den gälla i alla IS 

Svara
Close