18 svar
5770 visningar
mitsu00 14 – Fd. Medlem
Postad: 23 okt 2019 14:34

Ljudnivå vid utökat avstånd.

Hej!

 Har följande fråga: Vid mätning av ljudnivån 10 m från en jumbojet fick man värdet 110 dB.
Vilken ljudnivå skulle man få om man mätte 1 km från jumbojeten? Man kan anta att jumbojeten är en punktformig ljudkälla som strålar ut ljudet lika mycket i alla riktningar.

 

Har försökt räkna ut på nedan sätt men får ett orimligt svar. Var skiter det sig? Tänker jag fel?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 23 okt 2019 15:34

Vad är det som är 10-12? Vilken enhet?

Är det möjligen så att du räknar på att ljudintensiteten är 110 dB på avståndet 1 m, inte 10 m?

mitsu00 14 – Fd. Medlem
Postad: 23 okt 2019 16:40

Det är referensvärdet för decibel W/m2  . Jag tycker att jag har räknat med att den är 10 m eller missar jag något? 

mitsu00 14 – Fd. Medlem
Postad: 23 okt 2019 16:51

Svaret ska bli 70 dB, vilket jag får genom att använda formeln .  L2 = 10lg (r12 / r22 ) + L1. Däremot antar jag att läraren förväntar sig en annan uträkningsmetod då det är en "C" fråga. Vill gärna försöka lösa det på annat sätt också. Men lyckas inte komma i  närheten genom min uträkningsmetod ovan. 

Affe Jkpg 6630
Postad: 23 okt 2019 19:29

I=P10A10=P1000A1000P10P1000=A10A1000=4π*1024π*106=10-4......-40db

Således 40db lägre ljudnivå på 1km avstånd eller 100-40=70dB

mitsu00 14 – Fd. Medlem
Postad: 23 okt 2019 19:49

Tack för svar Affe. Men jag har lättare för att lära mig om jag förstår och min uträkning förstår jag (eller ja, det blir ju iofs inte rätt) därför vill jag gärna ha hjälp och se om det går att lösa på mitt sätt. Om jag lära mig att förstå ditt sätt. Så om någon någon vänlig själv orkar se över min uträkning vore det schysst!  

Dr. G 9479
Postad: 23 okt 2019 23:01

Tips: räkna med enheter. Det är så mycket lättare att hitta orimligheter då. Jag vet att många struntar i det på gymnasiet (och även på universitetet...).

Vad är detta?

0.1/(4π•10^2) = 8•10^-5

Inte är det en effekt, eftersom du delar en intensitet [W/m^2] med en area [m^2], så du får något med enhet [W/m^4].

Att det blir fel ser man direkt om man räknar med enheter.

Affe Jkpg 6630
Postad: 23 okt 2019 23:03

I=P10A10=10114π*102=1094πP1000=I*A1000=1094π*4π*106P10P1000=10111015......-40dB

Således 40db lägre ljudnivå på 1km avstånd eller 110-40=70dB

Affe Jkpg 6630
Postad: 24 okt 2019 09:19
Affe Jkpg skrev:

I=P10A10=P1000A1000P10P1000=A10A1000=4π*1024π*106=10-4......-40db

Således 40db lägre ljudnivå på 1km avstånd eller 100-40=70dB

Jag har blandat ihop begreppen.
Det är effekten P [W] som är konstant och intensiteten I [W/m2] som beror på avståndet och mäts med dB-mätare.

P=I10A10=I1000A1000I1000=I10A10A1000=10114π1024π106=107......70dB

Affe Jkpg 6630
Postad: 24 okt 2019 09:21 Redigerad: 24 okt 2019 09:50
Affe Jkpg skrev:

I=P10A10=10114π*102=1094πP1000=I*A1000=1094π*4π*106P10P1000=10111015......-40dB

Således 40db lägre ljudnivå på 1km avstånd eller 110-40=70dB

Jag har blandat ihop begreppen.
Det är effekten P [W] som är konstant och intensiteten I [W/m2] som beror på avståndet och mäts med dB-mätare.

P=I10A10=1011*4π*102=4π*1013I1000=PA1000=4π*10134π106=107......70dB

mitsu00 14 – Fd. Medlem
Postad: 24 okt 2019 09:30

Precis, det är i och med att effekten är konstant som jag försöker återanvända värdet för att räkna ut ljudnivån med den "traditionella" formeln. Däremot dribblar jag bort mig med enheterna längs med vägen.  

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 24 okt 2019 09:43
mitsu00 skrev:

Precis, det är i och med att effekten är konstant som jag försöker återanvända värdet för att räkna ut ljudnivån med den "traditionella" formeln. Däremot dribblar jag bort mig med enheterna längs med vägen.  

Om du ser till att ta med enheterna hela tiden så minskar risken att du gör fel med dem på vägen.

Affe Jkpg 6630
Postad: 24 okt 2019 09:52
mitsu00 skrev:

Precis, det är i och med att effekten är konstant som jag försöker återanvända värdet för att räkna ut ljudnivån med den "traditionella" formeln. Däremot dribblar jag bort mig med enheterna längs med vägen.  

P=I10A10=1011*4π*102=4π*1013I1000=PA1000=4π*10134π106=107......70dB

mitsu00 14 – Fd. Medlem
Postad: 24 okt 2019 11:25

Jag har försökt men misslyckats, hittar inte mitt fel. Får inte till det och dina räkneredovisningar förstår jag inte Affe. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 24 okt 2019 11:43
mitsu00 skrev:

Jag har försökt men misslyckats, hittar inte mitt fel. Får inte till det och dina räkneredovisningar förstår jag inte Affe. 

Gör om dina beräkningar men skriv det enheter på alla relevanta ställen. Lägg upp en bild här.

mitsu00 14 – Fd. Medlem
Postad: 24 okt 2019 21:24

Jag hittade felet... Det ska vara 0,1 x 4π10och med samma uträkning i övrigt får jag 70 dB som svar.

Dr. G 9479
Postad: 24 okt 2019 21:48
mitsu00 skrev:

Jag hittade felet... Det ska vara 0,1 x 4π10och med samma uträkning i övrigt får jag 70 dB som svar.

Jag skulle säga att du antagligen menar

P = IA = (0.1 W/m^2)*(4π*10^2 m^2) ≈ 130 W

istället för bara 0.1*4π*10^2, som kan betyda nästan vad som helst. 

elinkiruna 5
Postad: 5 jun 2022 18:24 Redigerad: 5 jun 2022 18:26

Kan något förklara för mig hur man kommer fram till att I(1)=10^11 när man får att I(1)= 0,1 W/m^2 ur ekvationen? Tacksam för svar.

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 5 jun 2022 19:32
elinkiruna skrev:

Kan något förklara för mig hur man kommer fram till att I(1)=10^11 när man får att I(1)= 0,1 W/m^2 ur ekvationen? Tacksam för svar.

Gör en egen tråd om uppgiften och visa hur långt du själv har kommit då blir det mycket enklare att hjälpa dig. :)

Svara
Close