24 svar
282 visningar
Lake55 behöver inte mer hjälp
Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 5 mar 2020 18:40 Redigerad: 6 mar 2020 17:07

Trigonometriska funktioner på menyn

Hej jag har lite problem med frågan är att jag förstår inte hur man bestämer största värde. Det är fråga b).


Rubrik ändrad från "Lite problem med frågan" till nuvarande. Det står tydligt när en tråd skapas att trådens rubrik ska beskriva trådens innehåll. /Smutstvätt, moderator

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 5 mar 2020 18:44

Det krångliga sättet är att derivera funktionen och lösa ekvationen y' = 0.

Det enkla sättet är att du vet att för alla sinusfunktioner gäller att det minsta värdet är -1 och det största värdet är 1.

Kommer du vidare då?

Ture 10437 – Livehjälpare
Postad: 5 mar 2020 18:45 Redigerad: 5 mar 2020 18:45

Funktionen får sitt största värde när sinusfunktionen har sitt största värde eftersom allt annat är konstant.

Vad sinusfunktionen har för största värde vet du

Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 5 mar 2020 19:06

Det största värdet för funktionen är 1. Det menas att när man derivera den funktionen får man bara 1. 

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 5 mar 2020 20:02 Redigerad: 5 mar 2020 20:07
Lake55 skrev:

Det största värdet för funktionen är 1. Det menas att när man derivera den funktionen får man bara 1. 

Det stämmer att det största värdet som sin(4π16t)\sin(\frac{4\pi}{16}t) antar är 1.

Kan du då säga vad det största värdet hos 50·sin(4π16t)50\cdot\sin(\frac{4\pi}{16}t) är?

Men det stämmer inte att derivatan av denna funktion bara är 1. Derivatafunktionen är inte konstant utan det är istället en cosinusfunktion som också varierar.

Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 5 mar 2020 21:35

Jag vet att sin(4π/16) antar största värdet = 1.

Men för 50* sin(4π/16)= 50* 1 =50. Jag tror att det här är rätt svar.

För cos(x) kan värdet antas -1 och största värde 1.

För sin(x) kan värdet antas -1 och största värdet 1.

Det betyder att y= 50*sin(4π/16)+ 55 har största värdet på 50. 

Ture 10437 – Livehjälpare
Postad: 5 mar 2020 21:37

y= 50*sin(4π/16)+ 55

har största värdet 50+55, dvs 105!

Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 5 mar 2020 21:54

Ah ok nu förstår jag så 50*1+55= 105. Det betyder att funktionen y= 50sin(4π/16*t)+55 har största värde på y=105. Tack för hjälpen men den andra om klockslaget som jag ska bestämma? 

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 5 mar 2020 22:05 Redigerad: 5 mar 2020 22:06

Då behöver du veta för vilka värden på v som det gäller att sin(v) = 1.

Vet du det?

Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 5 mar 2020 23:10

Nej ska jag hitta den exakta värde på sin(v)=1.  Är det inte sin(90°)= 1?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 5 mar 2020 23:44 Redigerad: 6 mar 2020 07:01
Lake55 skrev:

Nej ska jag hitta den exakta värde på sin(v)=1.  Är det inte sin(90°)= 1?

Nja, om man skall kunna derivera och/eller integrera på ett smidigt sätt behöver man använda sig av vinkelenheten radianer. Det innebär att 4π16t+55=π2\frac{4\pi}{16}t+55=\frac{\pi}{2}. Lös ut t.

EDIT: Skrev fel. 55 skall vara utanför parentesen och skall alltså inte vara med i den här ekvationen. Det skall bara vara 4π16t=π2\frac{4\pi}{16}t=\frac{\pi}{2}. Lös ut t.

Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 6 mar 2020 00:31

4π16t+55=π2 4π16t+55=π2-554πt/416/4=4πt4=4*π2-55πt=2π-220 ger t=2π-220π delar med π  får jag t=2-220π som är  -68,0

Jag får det till det här svaret men är svaret rätt?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 6 mar 2020 06:29 Redigerad: 6 mar 2020 06:30

Nej nu har det blivit lite fel.

Antalet gäster är som flest då sin(4π16t)=1\sin(\frac{4\pi}{16}t)=1.

De tre första tillfällen då detta sker är då 

4π16t=π2\frac{4\pi}{16}t=\frac{\pi}{2}

4π16t=3π2\frac{4\pi}{16}t=\frac{3\pi}{2}

4π16t=5π2\frac{4\pi}{16}t=\frac{5\pi}{2}

Lös dessa tre ekvationer för att få ut motsvarande värden på tt.

Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 6 mar 2020 08:02

Hej hur fick du fram 3π/2 och 5π/2?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 6 mar 2020 08:11 Redigerad: 6 mar 2020 08:39

Eftersom sinusfunktionen är periodisk så finns det flera lösningar till ekvationen sin(v)=1\sin(v)=1.

De lösningarna kan skrivas v=π2+nπv=\frac{\pi}{2}+n\pi, där nn är ett heltal.

De lösningarna jag angav är de som ger de lägsta (positiva) värdena på vv, nämligen n=0n=0, n=1n=1 och n=2n=2.

Dessa lösningar hittar du enkelt med hjälp av enhetscirkeln. Känner du till den?

Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 6 mar 2020 14:21

Ja jag känner enhetscirkeln. När jag har löst ut t för de tre ekvationer. Ska jag stoppa sen på funktionen y=50sin(4π/16*t)+55 , där t är tiden.

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 6 mar 2020 15:28

Nej då får du bara fram antalet gästet vid dessa tillfällen, och det vet du ju redan (105 st).

Det som efterfrågas är istället vid vilka klockslag som antalet gäster är som flest, och det kan du räkna ut eftersom du vet vid vilka värden på t som detta inträffar.

Tips: Det står att "t är tiden i timmar efter 06:00".

Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 6 mar 2020 15:50

Hej på 4π/16*t = π/2 lika med t=2 och 4π/16*t=3π/2 lika med t=6. Sen vet jag inte mer vad ska jag göra?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 6 mar 2020 17:25 Redigerad: 6 mar 2020 17:28

Du ska även beräkna värdet av tt4π16t=5π2\frac{4\pi}{16}t=\frac{5\pi}{2}.

Och när du har de tre olika värdena på tt så ska du ta reda på vilka klockslag de motsvarar.

Tips: Eftersom tt är antalet timmar efter klockslaget 06:00 så gäller det att

  • t=0t=0 motsvarar klockslaget 06:00 plus 0 timmar,
  • t=1t=1 motsvarar klockslaget 06:00 plus 1 timme,
  • t=2t=2 motsvarar klockslaget 06:00 plus 2 timmar

och så vidare.

Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 6 mar 2020 17:49 Redigerad: 6 mar 2020 18:08

Den här frågan b) var långt. Jag fick på 5pi/2 lika med t=10. 

Jag har nu t=2, t=6 och t=10. Vad ska jag göra nu. 

Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 6 mar 2020 18:48

Är det att jag ska plusa tiden 0 till 10.

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 6 mar 2020 19:06

Är du med på att 06:00 är ett klockslag?

Om ja, läs då tipset jag gav i detta svar igen. Vad av det är det du inte förstår?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 mar 2020 19:50

Läs i uppgiften. Vid vilket klockslag är t = 2, t = 6 respektive t = 10?

Lake55 319 – Fd. Medlem
Postad: 6 mar 2020 22:59

Vid klockslaget så är t=2 lika med 06:00+2 timmar= 08:00,

t=6 lika med 06:00+6 timnar= 12:00 och t=10 lika med 06:00+10 timmar = 16:00

Är det här de vill ha för svar att vilken är klockslaget?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 7 mar 2020 06:59

Ja det är är rätt och det är klockslagen de vill att du ska svara med. Och vilket som är det största värdet (105).

Svara
Close