11 svar
238 visningar
Korra 3798
Postad: 29 jun 2018 11:57

Linjens ekv parameterform

Vet inte hur jah ens ska börja med dessa uppgifter och jag förstår heller inte parameterform. Det kvittar hur mycket jag läser i boken, jag förstår inte vad det är men jag förstår uträkningarna dom gör osv. 

 

Tack

Affe Jkpg 6630
Postad: 29 jun 2018 13:25

x=....y=txy=t......+......

Guggle 1364
Postad: 29 jun 2018 13:50 Redigerad: 29 jun 2018 13:58

För att fullständigt beskriva en linje behöver vi veta två saker

  • En referenspunkt på linjen (var är linjen?)
  • En riktning (åt vilket håll går linjen?)

Det finns flera olika sätt att beskriva en linje, men alla sätt måste innehålla ovanstående information. Man kan t.ex. säga att en linje går åt söder (åt vilket håll går linjen) och att den är går genom köksbordet (var är linjen, en referenspunkt). Vill man dessutom veta var på linjen man befinner sig måste man ange ett avstånd till referenspunkten, t.ex. 2 meter söder om köksbordet

vektorform väljer man en referenspunkt på linjen  r0\mathbf{r_0} (var är linjen?) och en riktningsvektor v\mathbf{v} (åt vilket håll går linjen?). Alla punkter på linjen ges av

r=r0+tv\mathbf{r}=\mathbf{r_0}+t\mathbf{v}

Där t är avståndet till referenspunkten (köksbordet). Notera en viktig sak: Du kan använda vilken punkt som helst på linjen som referenspunkt. Angivelsen 5 meter söder om diskmaskinen och angivelsen 2 meter norr köksbordet kan ange samma punkt om både köksbordet och diskbänken ligger på samma linje. Längden på riktningsvektorn är också valfri.

Ett annat sätt att ange en linje är parameterform. Då anger man varje koordinat för sig. Men det är fortfarande exakt samma informationsinnehåll, dvs var är linjen, referenspunkt? åt vilket håll går linjen?

Uppgift a)

Sedan gymnasiet vet vi att ekvationen 3x-2y+1=03x-2y+1=0 beskriver en linje. Den första frågan vi ställer oss är

  • Åt vilket håll går linjen?

Ritar vi in linjen i ett koordinatsystem är det lätt att finna ett sätt att beräkna en riktningsvektor för linjen. Här är ett exempel på hur man kan göra:

Vi deriverar ekvationen och löser ut derivatan

3-2y'=0y'=323-2y'=0\iff y'=\dfrac{3}{2}

Det betyder att Δy\Delta y förhålla sig till Δx\Delta x som 3:2, dvs (2,3) är en riktningsvektor för linjen.

  • Var är linjen, referenspunkt?

 Vi letar upp en punkt som uppfyller ekvationen. Vi får välja precis vilken punkt vi vill, bara den ligger på linjen.  Genom att sätta in ett enkelt värde på x och se vad det ger för y får vi en punkt på linjen. Vi väljer x=1:

3·1-2y+1=0y=23\cdot 1-2y+1=0 \iff y=2

Så en punkt på linjen är (1,2)(1,2)

Sätter vi ihop punkten och riktningsvektor på vektorform kan vi skriva

r=r0+tv=(1,2)+t(2,3)\mathbf{r}=\mathbf{r_0}+t\mathbf{v}=(1,2)+t(2,3)

På parameterform blir det

x=1+2tx=1+2t

y=2+3ty=2+3t

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ett alternativt och snabbare sätt att lösa uppgiften är att lösa ut x som en funktion av y direkt från ekvationen:

3x-2y+1=0x=-13+23y3x-2y+1=0\Rightarrow x=-\dfrac{1}{3}+\dfrac{2}{3}y

Nu kan vi välja y=t som parameter och vi får

x=-13+23tx=-\dfrac{1}{3}+\dfrac{2}{3}t

y=ty=t

Nu frågar vi oss, är det verkligen samma linje som vi fick från den lite krångligare lösningen ovan? Svaret är ja. Enda skillnaden är att vi nu använt punkten (-13,0)(-\dfrac{1}{3},0) som referens samt att riktningsvektorn har en annan längd.

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 29 jun 2018 17:15

Mycket bra beskrivet, Guggle!

Korra 3798
Postad: 30 jun 2018 11:26 Redigerad: 30 jun 2018 11:27
Guggle skrev:

För att fullständigt beskriva en linje behöver vi veta två saker

  • En referenspunkt på linjen (var är linjen?)
  • En riktning (åt vilket håll går linjen?)

Det finns flera olika sätt att beskriva en linje, men alla sätt måste innehålla ovanstående information. Man kan t.ex. säga att en linje går åt söder (åt vilket håll går linjen) och att den är går genom köksbordet (va är linjen, en referenspunkt). Vill man dessutom veta var på linjen man befinner sig måste man ange ett avstånd till referenspunkten, t.ex. 2 meter söder om köksbordet

vektorform väljer man en referenspunkt på linjen  r0\mathbf{r_0} (var är linjen?) och en riktningsvektor v\mathbf{v} (åt vilket håll går linjen?). Alla punkter på linjen ges av

r=r0+tv\mathbf{r}=\mathbf{r_0}+t\mathbf{v}

Där t är avståndet till referenspunkten (köksbordet). Notera en viktig sak: Du kan använda vilken punkt som helst på linjen som referenspunkt. Angivelsen 5 meter söder om diskmaskinen och angivelsen 2 meter norr köksbordet kan ange samma punkt om både köksbordet och diskbänken ligger på samma linje. Längden på riktningsvektorn är också valfri.

Ett annat sätt att ange en linje är parameterform. Då anger man varje koordinat för sig. Men det är fortfarande exakt samma informationsinnehåll, dvs var är linjen, referenspunkt? åt vilket håll går linjen?

Uppgift a)

Sedan gymnasiet vet vi att ekvationen 3x-2y+1=03x-2y+1=0 beskriver en linje. Den första frågan vi ställer oss är

  • Åt vilket håll går linjen?

Ritar vi in linjen i ett koordinatsystem är det lätt att finna ett sätt att beräkna en riktningsvektor för linjen. Här är ett exempel på hur man kan göra:

Vi deriverar ekvationen och löser ut derivatan

3-2y'=0y'=323-2y'=0\iff y'=\dfrac{3}{2}

Det betyder att Δy\Delta y förhålla sig till Δx\Delta x som 3:2, dvs (2,3) är en riktningsvektor för linjen.

  • Var är linjen, referenspunkt?

 Vi letar upp en punkt som uppfyller ekvationen. Vi får välja precis vilken punkt vi vill, bara den ligger på linjen.  Genom att sätta in ett enkelt värde på x och se vad det ger för y får vi en punkt på linjen. Vi väljer x=1:

3·1-2y+1=0y=23\cdot 1-2y+1=0 \iff y=2

Så en punkt på linjen är (1,2)(1,2)

Sätter vi ihop punkten och riktningsvektor på vektorform kan vi skriva

r=r0+tv=(1,2)+t(2,3)\mathbf{r}=\mathbf{r_0}+t\mathbf{v}=(1,2)+t(2,3)

På parameterform blir det

x=1+2tx=1+2t

y=2+3ty=2+3t

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ett alternativt och snabbare sätt att lösa uppgiften är att lösa ut x som en funktion av y direkt från ekvationen:

3x-2y+1=0x=-13+23y3x-2y+1=0\Rightarrow x=-\dfrac{1}{3}+\dfrac{2}{3}y

Nu kan vi välja y=t som parameter och vi får

x=-13+23tx=-\dfrac{1}{3}+\dfrac{2}{3}t

y=ty=t

Nu frågar vi oss, är det verkligen samma linje som vi fick från den lite krångligare lösningen ovan? Svaret är ja. Enda skillnaden är att vi nu använt punkten (-13,0)(-\dfrac{1}{3},0) som referens samt att riktningsvektorn har en annan längd.

 Som vanligt så förklarar du saker extremt bra! 

Du borde verkligen skriva matteböcker, det skulle nog gå väldigt bra för dig. 

 

Efter att du deriverar så får du reda på att lutningen är 3/2 alltså k värdet e 3/2 men fattar inte vad du menar med förhållandet? (2:3) eller något sånt? Va? Varför är kordinaten (2,3) deltax deltay Vad betyder det?

 

Vet att delta y betyder förändring i y-led och delta x betyder förändring i x led men jag menar liksom ”vad betyder allt som jag prickade ut kombinerat med varandra? Du förstår nog”

Korra 3798
Postad: 2 jul 2018 10:18

Bump

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 2 jul 2018 11:44

Man skulle lika gärna kunna välja x = t som parameter och skriva linjen som

x=tx=t

y=32t+12y=\frac{3}{2}t+\frac{1}{2} och då känner du igen räta linjens ekvation.

Ms. Elle 18
Postad: 2 jul 2018 14:15 Redigerad: 2 jul 2018 14:16

Hej, här kommer jag med mina videoklipp igen men man får aldrig nog av professor Leonard. Vet inte om videoklippet svarar på din fråga, men kolla gärna (du kanske finner något nyttigt). 

https://m.youtube.com/watch?v=d4KADBFqpR0

Och denna:

https://m.youtube.com/watch?v=1H6HrfX_qCA

 

Lycka till! :)

Guggle 1364
Postad: 3 jul 2018 12:49 Redigerad: 3 jul 2018 12:50
Korra skrev:

Vet att delta y betyder förändring i y-led och delta x betyder förändring i x led men jag menar liksom ”vad betyder allt som jag prickade ut kombinerat med varandra? Du förstår nog”

 Ja, du har rätt i att det är lutningen på linjen, dvs k-värdet.

k=ΔyΔx=32k=\dfrac{\Delta y}{\Delta x}=\dfrac{3}{2}

Detta är samma sak som att säga att förhållandet mellan en förflyttning i y-led och en förflyttning i x-led ska vara 3:2. Om vi flyttar oss tre enheter i y-led måste vi flytta oss två enheter i x-led. En vektor som gör exakt detta är vektorn v1=(2,3)\mathbf{v_1}=(2,3).

En annan vektor som flyttar oss i exakt samma riktning men dubbelt så långt är v2=(4,6)\mathbf{v_2}=(4,6).

Förhållandet mellan förflyttningen i x-led och förflyttningen i y-led är fortfarande 2:3 (eller 3:2 om du anger förflyttningen i y-led i förhållande till förflyttningen i x-led)

Korra 3798
Postad: 3 jul 2018 13:18 Redigerad: 3 jul 2018 13:39
Guggle skrev:
Korra skrev:

Vet att delta y betyder förändring i y-led och delta x betyder förändring i x led men jag menar liksom ”vad betyder allt som jag prickade ut kombinerat med varandra? Du förstår nog”

 Ja, du har rätt i att det är lutningen på linjen, dvs k-värdet.e

k=ΔyΔx=32k=\dfrac{\Delta y}{\Delta x}=\dfrac{3}{2}

Detta är samma sak som att säga att förhållandet mellan en förflyttning i y-led och en förflyttning i x-led ska vara 3:2. Om vi flyttar oss tre enheter i y-led måste vi flytta oss två enheter i x-led. En vektor som gör exakt detta är vektorn v1=(2,3)\mathbf{v_1}=(2,3).

En annan vektor som flyttar oss i exakt samma riktning men dubbelt så långt är v2=(4,6)\mathbf{v_2}=(4,6).

Förhållandet mellan förflyttningen i x-led och förflyttningen i y-led är fortfarande 2:3 (eller 3:2 om du anger förflyttningen i y-led i förhållande till förflyttningen i x-led)

Jahaa! Och då får vi vektorn som anger linjens riktning men jag blir fundersam. Linjen kan ju peka åt motsatt riktning som v också? så en vektor som är antiparallell till v funkar också alltså?

 

Det är jättelätt att förstå när du förklarar.  Tack så jättemycket, det hjälper verkligen. Kursen känns mycket lättare nu.

Korra 3798
Postad: 3 jul 2018 13:38
Ms. Elle skrev:

Hej, här kommer jag med mina videoklipp igen men man får aldrig nog av professor Leonard. Vet inte om videoklippet svarar på din fråga, men kolla gärna (du kanske finner något nyttigt). 

https://m.youtube.com/watch?v=d4KADBFqpR0

Och denna:

https://m.youtube.com/watch?v=1H6HrfX_qCA

 

Lycka till! :)

 Tack snälla.

Korra 3798
Postad: 3 jul 2018 13:46

Titta så fint det bir nu! 

 

Facit skrev t(2,3) + (-1,-1) men dom valde inte samma punkt som mig. Båda svaren beskriver samma linje på parameterform. 

Svara
Close