15 svar
192 visningar
Qetsiyah behöver inte mer hjälp
Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 11 jun 2020 23:16 Redigerad: 11 jun 2020 23:17

Linjär algebra: kardinalitet av vektorrum och dess dualrum

Hej, jag vet att för ändligtdimensionella vektorrum har dualrummet alltid samma dimension, men om vektorrummet är oändligtdimensionellt, har dess dualrum samma kardinalitet? Och måste dualrummet vara oändligtdimensionellt?

SeriousCephalopod 2696
Postad: 11 jun 2020 23:32 Redigerad: 11 jun 2020 23:36

Utan att tänka så mycket skulle jag säga ja; men du behöver vara lite försiktigare med begreppet oändligt här. 

\mathbb{R}^\infty

och

R\mathbb{R}^{\mathbb R}

har båda oändlig dimension men har olika oändliga dimensioner. 

PATENTERAMERA 5947
Postad: 12 jun 2020 01:06

Svaret är nej. dimV = dimV* om och endast om V har ändlig dimension, annars är dimV < dimV* - för bevis se Steven Roman, Advanced Linear Algebra (tredje utgåvan).

Sedan tror jag det ibland är så att dimV = dimV* om man anser att V* bara får innefatta linjära såväl som kontinuerliga funktionaler , men det kanske bara gällde för vissa Hilbertrum - känner att jag är ute på lite tunn is här.

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 12 jun 2020 01:11

Men gjorde jag rätt i att byta begrepp till kardinalitet istället för dimension när jag frågar om oändligtdimentionella vektorrum? Jag vill bara jämföra storlek liksom. Som seriouscephalopod påpekat här och i min andra tråd finns olika stora oändligheter. Blandar jag ihop begreppen här...?

Men okej! Trevligt! Är det beviset någorlunda inom räckhåll för mig?

PATENTERAMERA 5947
Postad: 12 jun 2020 01:16

 och 2 har samma kardinalitet men olika dimension.

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 12 jun 2020 01:17 Redigerad: 12 jun 2020 01:18

Ah (just det! Hur kunde jag glömma?), då kanske jag menar dimensionens kardinalitet?

PATENTERAMERA 5947
Postad: 12 jun 2020 01:24

dimV är kardinaliteten hos en bas för V. 

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 12 jun 2020 01:29

Ja

Men vad är det jag inte förstår?

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 12 jun 2020 01:37

Okej, min ursprungliga fråga var om basens kardinalitet. Och ditt svar är att dimV < dimV*.

Så?

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 17 jun 2020 01:32

Bump

Och se här, jag hittade det i en svensk lärobok (snarare kompendium)

PATENTERAMERA 5947
Postad: 17 jun 2020 02:01 Redigerad: 17 jun 2020 02:05

Om du har en bas e1, ..., en för V och om α är en kovektor så har du

α(x) = α(ixiei) = ixiαei=α(e1)α(en)x1xn .

Således, om vi representerar vektorn x med en kolumnvektor med dess koordinater relativt basen så kan du representera α som en radvektor α(e1)α(en) så att α verkande på x ges som matrismultiplikation mellan radvektorn och kolumnvektorn. Radvektorn är inget annat än avbildningen α:s matris relativt den införda basen.

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 17 jun 2020 02:22

Jag förstår, men vad för fråga har du besvarat här?

PATENTERAMERA 5947
Postad: 17 jun 2020 02:30

Varför man brukar tänka sig en kovektor som en radvektor.

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 17 jun 2020 02:33

Ja... Kovektor=vektor i dualrummet?

Har detta med 

https://math.berkeley.edu/~peyam/Math110Sp13/Handouts/Dot%20products.pdf

Och 

https://www.pluggakuten.se/trad/linjar-algebra-ar-skalarprodukten-den-enda-funktionen-som-kan-vara-en-inre-produkt-till-rn/

Att göra?

PATENTERAMERA 5947
Postad: 17 jun 2020 12:04 Redigerad: 17 jun 2020 12:06

Det finns ett samband mellan inre produkt-rum och dualrummet. En inre produkt inducerar en identifiering mellan vektorer och kovektorer.

Dvs om du har en vektor a så kan du definiera en kovektor α enligt

α(x) = ax.

På detta sätt kan man definiera en avbildning som till varje vektor associerar en kovektor. Avbildningen är linjär och injektiv. Så om vektorrummet är ändligdimensionellt så är denna avbildning en isomorfism. Man kallar det ibland för metrisk dualitet, och är kopplat till processen att höja eller sänka index vid tensorräkning. Kolla även upp Riesz representationsteorem som generaliserar detta till Hilbertrum.

Qetsiyah 6567 – Livehjälpare
Postad: 11 aug 2020 13:22

Står tydligt här: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dual_basis

Under "existence and uniqueness".

Svara
Close