18 svar
250 visningar
Midnattsmatte behöver inte mer hjälp
Midnattsmatte 228
Postad: 6 jan 2022 03:39

Linjär Algebra - Beräkna area av parallellogram

Hejsan,

Jag förstår verkligen inte alls hur jag ska kunna lösa den här uppgiften. De formler vi har lärt oss för att beräkna area av en parallellogram involverar alltid att man ska kunna skriva parallellogrammen på parameterform och sedan ta kryssprodukten av riktningsvektorerna men jag vet inte hur man skulle kunna gå från den nuvarande beskrivningen till det. Jag vet inte heller om det finns något slags trick att beräkna arean som jag inte känner till än som hade kunnat vara användbart här. 

 

Mycket tacksam för svar!

Laguna Online 30712
Postad: 6 jan 2022 09:08

Om du vet hörnpunkterna, kommer du vidare då?

Bubo 7418
Postad: 6 jan 2022 10:54

Området är skrivet som två uppsättningar parallella linjer ax+by+c=0, med varierande c.

Det ger två "band" i xy-planet, och det sökta området är där "banden" överlappar.

SaintVenant 3956
Postad: 6 jan 2022 11:24 Redigerad: 6 jan 2022 11:32

Om du ritar området kan du se att vektorerna som spänner upp det ges av:

v1=4e^x+e^yv_1 = 4\hat{e}_x + \hat{e}_y

v2=-2e^x +2e^yv_2 = -2\hat{e}_x  +2\hat{e}_y

Se nedan bild:

Midnattsmatte 228
Postad: 7 jan 2022 07:24 Redigerad: 7 jan 2022 07:45

Tack för att ni har svarat, ursäkta att jag upptäckte det lite sent.

Jag kan inte förstå hur jag kan hitta hörnpunkterna men om jag hade kunnat finna dem hade jag löst uppgiften. Jag antar att Ebola har använt sig av hörnpunkterna för att kunna definiera riktningsvektorerna men jag fattar liksom inte hur man ska komma fram till just hörnen.

Laguna Online 30712
Postad: 7 jan 2022 07:48

10 = 4x2 - x1
5 = x1 + x2

ger ett hörn, t.ex.

Midnattsmatte 228
Postad: 7 jan 2022 07:52

Borde jag alltså skapa 4 separata ekvationssystem där jag söker lösning för de fyra olika kombinationerna man kan skapa av gränserna till intervallen? Och varje lösning till respektive ekvationssystem kommer korrespondera mot ett hörn av parrallellogrammet?

Midnattsmatte 228
Postad: 7 jan 2022 07:53 Redigerad: 7 jan 2022 08:02

Alltså:

10 = 4x2 - x1
5 = x1 + x2

för hörn 1

0 = 4x2 - x1
5 = x1 + x2

för hörn 2

0 = 4x2 - x1
0 = x1 + x2

för hörn 3

10 = 4x2 - x1
0 = x1 + x2

för hörn 4

 

Jag ser att detta fungerar och ger de hörn som är korrekta, finns det någon enkel/intuitiv förklaring till varför? 

Laguna Online 30712
Postad: 7 jan 2022 08:08

Gränserna är fyra parvis parallella linjer. Där linjerna korsar varandra är hörnen.

Om det hade varit fyra godtyckliga linjer (ej parallella) så hade det blivit fler skärningspunkter, och då får man fundera på vilka skärningspunkter som faktiskt ligger på randen.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 jan 2022 11:15

Om du tittar på Ebolas bild i inlägg #4, är det då något som skiljer den här uppgiften från dina tidigare?

Midnattsmatte 228
Postad: 7 jan 2022 17:03

Inte säker på vad du menar

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 jan 2022 19:26
Ebola skrev:

Om du ritar området kan du se att vektorerna som spänner upp det ges av:

v1=4e^x+e^yv_1 = 4\hat{e}_x + \hat{e}_y

v2=-2e^x +2e^yv_2 = -2\hat{e}_x  +2\hat{e}_y

Se nedan bild:

Kan du skriva linjerna v1 och v2 på parameterform?

Midnattsmatte 228
Postad: 7 jan 2022 20:58

Absolut, det enda jag inte förstod var hur jag skulle finna hörnen av parallellogrammen när den var skriven med linjära olikheter, alltså hur jag skulle finna v1 och v2

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 jan 2022 21:02
Midnattsmatte skrev:

Absolut, det enda jag inte förstod var hur jag skulle finna hörnen av parallellogrammen när den var skriven med linjära olikheter, alltså hur jag skulle finna v1 och v2

Som vanligt - rita!

Midnattsmatte 228
Postad: 7 jan 2022 21:15

Förlåt för att det låter som att jag bara skriver massa frågor utan att försöka men mitt problem hela tiden med denna uppgift är att jag helt inte förstår hur jag ska kunna dra några som helst slutsatser om vilka x1 och x2 värden som uppfylls och därmed inte kan rita någonting alls - det är liksom det som är mitt problem från grunden.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 jan 2022 21:22 Redigerad: 7 jan 2022 21:22

Jag kallar x1 för x och x2 för y, för det tycker jag är enklare. Området begränsas av fyra linjer:

4y-x = 0 => y = x/4

4y-x = 10 => y = x/4 + 5/2

x+y = 0 => y = -x

x+y = 5 => y = -x+5

Visst kan du rita upp de linjerna i ett koordinatsystem?

Midnattsmatte 228
Postad: 7 jan 2022 21:24 Redigerad: 7 jan 2022 21:26

Ok, så när en geometrisk figur beskrivs på detta sätt med olikheter så är det alltså olikheternas gränsvärden man ska utgå ifrån när man vill finna linjerna som utgör "ramen" för figuren? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 jan 2022 21:42

Ja, precis som på gymnasiet.

Midnattsmatte 228
Postad: 7 jan 2022 21:42

Ok, tack så mycket!

Svara
Close