7 svar
224 visningar
Ygolopot behöver inte mer hjälp
Ygolopot 215
Postad: 9 sep 2020 15:40

Linjär algebra 2, delrum

Hej,

I vår bok står följande exempel på vad som är ett delrum till ett vektorrum.

(1) Alla symmetriska n×n - matriser är ett delrum till Mnm

(2) l2 är ett delrum till c0

Där definitionerna av c_0, M_nm och l^2 är följande:

(1) gäller väl endast när n≤m? Kanske anses uppenbart men generellt sätt brukar dom vara noggranna med att skriva ut när så är fallet vilket dom inte gjort i det här häftet. Så vill kolla för att vara säker.

(2) att det här gäller är väl till följd av t.ex harmoniska serien? Det finns flera serier som går mot noll men som inte är konvergenta och därför är det ett hårdare krav för l^2 jämfört med c_0?

Vänligen,

Micimacko 4088
Postad: 9 sep 2020 15:52

Tycker du verkar tänka rätt på 2. Det är en del för att en följd måste gå mot 0 för att summan ska kunna vara konvergent, men det räcker inte. Just harmoniska serien blir väl konvergent här när det är upphöjt till 2, men ta roten ur varje tal så får du tillbaka poängen ;)

Ygolopot 215
Postad: 9 sep 2020 16:01

Haha just det... Men okej då är jag inte helt ute och snurrar på (2) då i alla fall.

Hur är det med (1)?

parveln 703 – Fd. Medlem
Postad: 12 sep 2020 21:40

För att (1) ska vara sann måste de två rummen ha samma grundmängd, dvs vi måste ha m=n. Du måste kontrollera slutenhet också

Peter 1023
Postad: 12 sep 2020 21:51

Jag tror inte att man behöver kräva att n=m. Däremot måste, precis som Ygolopot säger, nm. Mnm innehåller ett gäng ickekvadratiska matriser som egentligen inte är relevanta för själva påståendet om symmetriska nxn-matriser.

parveln 703 – Fd. Medlem
Postad: 12 sep 2020 21:55 Redigerad: 12 sep 2020 22:00
Peter skrev:

Jag tror inte att man behöver kräva att n=m. Däremot måste, precis som Ygolopot säger, nm. Mnm innehåller ett gäng ickekvadratiska matriser som egentligen inte är relevanta för själva påståendet om symmetriska nxn-matriser.

Det beror på hur petig man vill vara. Rent stringent innehåller inte Mnmen enda kvadratisk matris om inte n är lika med m. Däremot kan man visa att mängden av symmetriska matriser är isomorft med ett underrum av Mnm men det är inte samma sak som att det är ett underrum.

 

Edit: Om du tillämpar definition 1.3 från din litteratur ser du att ett krav är att delrummet U är en delmängd  till vektorrummet V. Jag tror att det är feltryck i kurslitteraturen(de brukar vara noggranna med sådana detaljer vad jag minns) och det borde stå att det är ett delrum av Mnn

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 13 sep 2020 00:54

Hej Ygolopot,

1. Mängden MnmM_{nm} består av alla matriser med n stycken rader och m stycken kolumner; det krävs inte av matriserna att de ska ha fler kolumner än rader. 

Mängden av alla symmetriska matriser är trivialt en delmängd till MnmM_{nm}; att det även är ett underrum kräver litet arbete att visa. 

2. Det stämmer att mängden l2l^2 är en äkta delmängd till mängden c0c_0 som ju innehåller den divergenta harmoniska serien och alla multipler av den harmoniska serien.

Ygolopot 215
Postad: 13 sep 2020 08:51

Tack för svaren allihopa,  precis som du är inne på Parveln så är det ett feltryck. Vår lärare har gått ut nu och rättat häftet och sagt att det egentligen ska stå Mnn och inte Mnm(precis som du trodde). Så hänger med lite bättre nu på vad som händer :)

Svara
Close