19 svar
202 visningar
Idil M 235 – Fd. Medlem
Postad: 5 sep 2017 17:20

ledvis multiplikation

Hej

jag skulle behöva lite hjälp med hur man ska genomföra ledvis multiplikation för att lösa följande ekvationssystem:

2(a-b)=29+4ab

2(c-b)=11+4bc

2(2+a)=9-4ac

 

Man ska lösa detta ekvationssystem med hjälp av ledvis multiplikation men jag är inte helt med på hur man ska göra.

Ska man exempelvis multiplicera första och andra raden genom att sätta 2a-b×2c-b= 29+4ab11+4bc

Affe Jkpg 6630
Postad: 5 sep 2017 18:52

Betrakta termerna längst till höger i H.L. i resp. ekvationer.
Händer det något trevligt om man multiplicerar V.L. och H.L.:
Ekv. 1 med c
Ekv. 2 med a
Ekv. 3 med b

???

a*Ekv. 2 + b*Ekv. 3 = ...osv 

Idil M 235 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2017 16:52 Redigerad: 6 sep 2017 16:56

okej jag ser att vi får termen abc i samtliga HL jag får det till:

2(a-b)c=29+4abc

2(c-b)a=11+4abc

2(c+a)b=9-4abc

Kan man då addera tredje ekvationen till de två första för att bli av med 4abc termen i HL?

tar jag då ekv 2 + ekv3 får jag (c-b)a+(c+a)b=10

skriver jag ut termerna får jag ca-ba+cb+ab=10 och tillslut då c(a+b)=10

Affe Jkpg 6630
Postad: 6 sep 2017 17:45

Jaha det va "ekv 2 plus ekv 3"... å det ser ju snyggt ut :-) 
Fortsätt med de två andra "ekv 1 plus ekv 3" och "ekv 1 minus ekv 2"

Idil M 235 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2017 18:47

då fick jag

a(b+c)=18

b(a-c)=9

c(a+b)=10

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 sep 2017 19:00

Och då har du ett ekvationssystem som ser ut att vara lite enklare än det du började med. Inte jätteenkelt, men åtminstone lite bättre.

Affe Jkpg 6630
Postad: 6 sep 2017 19:17
Idil M skrev :

då fick jag

a(b+c)=18

b(a-c)=9

c(a+b)=10

Jaa...det finns nog inga genvägar...jobba på!

b=...
c=...

a(...)=18

Idil M 235 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2017 19:35

a=18-(b+c)

b=9-(a-c)

c=10-(a+b)

 så långt har jag kommit men om man nu ska lösa ut a genom att sätta in värdet på b och c i parentesen fick jag a=18-(9-a+c+10-a-b)=a=-1+2a+b-c  vilket tillslut ger   a=1-b+c

sedan gjorde jag samma sak med b och fick b=9-(1-b+c-10-(1-b+c+b)=b=9-(-10-b)=b=18-b  =2b=18 och b=9

och c ska då bli 10-(1-9+c+9) = c=10-(1+c)= c=9-c vilket inte kommer att stämma så någonstans har det blivit fel

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 sep 2017 20:12

Jag stoppade in ditt ekvationssystem i WolframAlpha, och det blev inga vackra svar! Är du säkert på att du har skrivit av alla ekvationerna rätt?

Idil M 235 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2017 20:17

nej, den sista parentesen är fel, det ska vara 2(c+a)=9-4ac

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 sep 2017 20:24

Då blev det snyggare lösningar

Idil M 235 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2017 20:33

ja jag såg det, tyvärr kommer jag inte fram till svaren genom mitt ekvationssystem.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 6 sep 2017 20:40

Förenklingen du gjort för en timma sedan stämde inte.

Förenklingen du gjorde för tre timmar sedan stämde inte heller -

så du verkar ha gjort något fel tidigare än så.

Affe Jkpg 6630
Postad: 6 sep 2017 20:43
Idil M skrev :

a=18-(b+c)

b=9-(a-c)

c=10-(a+b)

 så långt har jag kommit men om man nu ska lösa ut a genom att sätta in värdet på b och c i parentesen fick jag a=18-(9-a+c+10-a-b)=a=-1+2a+b-c  vilket tillslut ger   a=1-b+c

sedan gjorde jag samma sak med b och fick b=9-(1-b+c-10-(1-b+c+b)=b=9-(-10-b)=b=18-b  =2b=18 och b=9

och c ska då bli 10-(1-9+c+9) = c=10-(1+c)= c=9-c vilket inte kommer att stämma så någonstans har det blivit fel

Du tycks räkna fel här...

b=9a-cc=10a+ba(...)=18

Idil M 235 – Fd. Medlem
Postad: 14 sep 2017 22:00

ja det är där jag går bort mig, jag kommer inte därifrån till att få fram ett värde på a,b,c som stämmer, det blir bara att jag går runt utan att få ut ett konkret värde. Jag vet inte riktigt hur jag ska ta mig framåt.

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 14 sep 2017 22:17

Jag skulle använda att

2a-2b-4ab=29 2a - 2b - 4ab = 29 \Leftrightarrow

(2a+1)(1-2b)=30 (2a + 1)(1 - 2b) = 30

Sedan kan man göra liknande omskrivningar för de andra ekvationerna och få systemet

(2a + 1)(1 - 2b)=30(2c + 1)(1 - 2b)=12(2a + 1)(2c + 1)=10

Låt nu x=2a+1 x = 2a + 1 , y=1-2b y = 1 - 2b , z=2c+1 z = 2c + 1 så har du ekvationsystemet

xy =30zy =12xz =10

Detta bör vara ganska enkelt att lösa och man kan göra det på olika sätt.

Idil M 235 – Fd. Medlem
Postad: 14 sep 2017 22:32 Redigerad: 14 sep 2017 22:36

okej då får jag det till x=5,y=6,z=2

sätter jag sedan in det får jag a=2 b=-5/2 och c=1/2

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 14 sep 2017 22:35

Japp, men du kan också ha de negativa motsvarigheterna. Lösningarna är alltså

x = 5, y = 6, z = 2

eller

x = -5, y = -6, z = -2

Sedan behöver du bara substituera tillbaka, så eftersom du har att

a = (x - 1)/2,

b = (1 - y)/2,

c = (z - 1)/2

så kan du få lösningarna till den ursprungliga ekvationen.

Idil M 235 – Fd. Medlem
Postad: 14 sep 2017 22:40

okej jag fick alltså 

a=2 och -3

b=-5/2 och 7/2

c= 1/2 och -3/2

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 14 sep 2017 22:45

Ja, jag får samma lösningar.

Svara
Close