24 svar
81 visningar
Lär mig behöver inte mer hjälp
Lär mig 454
Postad: 26 okt 13:08

lägesenergi

Lär mig 454
Postad: 26 okt 13:10 Redigerad: 26 okt 13:12

Såhär har jag tänkt och fick fram svaret 2.8 frågade chat gpt för att se hur jag räknade fel men den gav svaret 2.8också i facit står det dock 2.3m/s vad har jag gjort fel?

Jag räknade ut på flera olika sätt  och kom fram till samma svar. Först räknade jag ut med m sedan ersatte jag m med kg istället och fick samma svar. 

sictransit 1072 – Livehjälpare
Postad: 26 okt 13:21 Redigerad: 26 okt 13:22

Överföringen av potentiell energi till rörelseenergi är vad som ger systemet av två klot fart. Helt rätt räknat ända till sista raderna. 

Vad är massan för hela systemet som rör sig?

Lär mig 454
Postad: 26 okt 13:24

Massan för stången är försumbar

Lär mig skrev:

Massan för stången är försumbar

Förvisso! Däremot inte massan av det lättare klotet. 

Lär mig 454
Postad: 26 okt 13:27

Nej, menar du att jag ska ersätta vikten för den lättare massan med en störra massa, typ 2 kg och den tyngre med 4 kg?

katal 61
Postad: 26 okt 13:32 Redigerad: 26 okt 13:33

Du har nog glömt att ingen av massorna har någon hastighet vid "läge 1", utan ena har endast potentiell energi. I läge 2 har sedan båda massorna kinetisk energi och endast ena potentiell energi. :)

sictransit 1072 – Livehjälpare
Postad: 26 okt 13:34 Redigerad: 26 okt 13:34
Lär mig skrev:

Nej, menar du att jag ska ersätta vikten för den lättare massan med en störra massa, typ 2 kg och den tyngre med 4 kg?

Nej, men när du räknar ut farten har du skillnaden i potentiell energi som du sätter = mv^2/2. Vad är m där? Hur stor massa har du satt i rörelse?

Lär mig 454
Postad: 26 okt 13:35

jag har satt den tyngre bollens massa då den befinner sig längst ner.

Lär mig 454
Postad: 26 okt 13:36

katal, menar du att i läge ett finns det bara potentiell energi där uppe och längst ner vid den lättare massan, finns det ingen energi alls?

Lär mig skrev:

jag har satt den tyngre bollens massa då den befinner sig längst ner.

Men den lätta rör sig ju med samma fart. Skall inte den också ha någon rörelseenergi?

katal 61
Postad: 26 okt 13:41
Lär mig skrev:

katal, menar du att i läge ett finns det bara potentiell energi där uppe och längst ner vid den lättare massan, finns det ingen energi alls?

Exakt, när man räknar på potentiell energi måste man välja en "nollnivå" (som då väljs  lämpligt beroende på frågan). Det lättaste är att välja det läget längst ner där bollen med massan m infinner sig vid läge 1. 

Då kan du klart och tydligt se att bollen högst upp har den potentiella energin 2mgh, och den (givna) kinetiska energin 0J, samtidigt som bollen längst ner har den potentiella energin=kinetiska energin=0J i relation till din nollnivå.

Lär mig 454
Postad: 26 okt 13:43

det är det jag har skrivit, att längst upp har vi potentiell energi och längst har vi kinetisk. Då ska de motsvara varandra att Ek=Ep

katal 61
Postad: 26 okt 13:45 Redigerad: 26 okt 13:46
Lär mig skrev:

det är det jag har skrivit, att längst upp har vi potentiell energi och längst har vi kinetisk. Då ska de motsvara varandra att Ek=Ep

Inte riktigt, utan du måste sätta läge 1=läge 2. Energisambandet säger att energin i ett system behålls så länge inga yttre krafter verkar på systemet. Alltså ska* du beräkna frågan genom att jämföra de två olika lägena istället för att jämföra total kinetisk med total potentiell energi.

Lär mig skrev:

det är det jag har skrivit, att längst upp har vi potentiell energi och längst har vi kinetisk. Då ska de motsvara varandra att Ek=Ep

Ek är då den kinetiska energin för de båda kloten. 

Lär mig 454
Postad: 26 okt 13:48

jahaaa okej så jag ska addera Ek med Ep i läge 1 och detsamma i läge 2 och sedan jämföra de. Okej

Lär mig 454
Postad: 26 okt 13:52 Redigerad: 26 okt 13:53

ska skillnaden motsvara både EK och Ep eller bara EK?

katal 61
Postad: 26 okt 13:58
Lär mig skrev:

ska skillnaden motsvara både EK och Ep eller bara EK?

Såhär:
Läge 1:
boll "2m": E=2mghE=2mgh (kinetisk energi =0)
boll "1m": E=0E=0 (kinetisk energi=potentiell energi =0)

Total energi i läge 1:
E1=2mghE_1=2mgh

Läge 2:
boll "2m": E=2mv22E=\frac{2mv^2}{2} (potentiell energi =0)
boll "1m": E=mv22+mghE=\frac{mv^2}{2}+mgh (bollen är högst upp med hastighet v)
Total energi i läge 2:
E2=2mv22+mv22+mgh=3mv22+mghE_2=\frac{2mv^2}{2}+\frac{mv^2}{2}+mgh=\frac{3mv^2}{2}+mgh

Ställ E1=E2E_1=E_2:
2mgh=3mv22+mgh2mgh=\frac{3mv^2}{2}+mgh

sictransit 1072 – Livehjälpare
Postad: 26 okt 14:02 Redigerad: 26 okt 14:02

Som katal förklarat var alltså din uträkning korrekt ända hit:

Massan som förflyttar sig är 1+2 m=3 m.

Lär mig 454
Postad: 26 okt 16:40

Ja och svaret blir fortfarande 2.8

Lär mig 454
Postad: 26 okt 16:44

Facit säger 2.3 m/s

Lär mig 454
Postad: 26 okt 16:46

Jaa jooo det blir 2.3 då man ska skriva 3/2 istället för 2

Lär mig 454
Postad: 26 okt 16:47

Tack såååå jättemycekt för ert tålamod!Tack för hjälpen, verkligen!

sictransit 1072 – Livehjälpare
Postad: 26 okt 16:49 Redigerad: 26 okt 16:55
Lär mig skrev:

Ja och svaret blir fortfarande 2.8

m1gh-m2gh=(m1+m2)v22

m1=2; m2=1; h=0,8

2gh-1gh=(2+1)v22gh=3v222gh3=v22g×0,83=vv2,3 m/s

Skriver lite extra här, om andra snubblar över denna tråd:

Om man vill kan man se det som att m1 kommer att falla, förlora potentiell energi som delvis omvandlas till kinetisk energi för båda kloten. De sitter ju ihop med en stång och måste röra sig tillsammans, med samma fart. En del av den potentiella energin går dock till att lyfta upp m2 lika långt som m1 faller. Den potentiella energin som den tillförs, måste tas av den som m1 förlorar.

Lär mig 454
Postad: 26 okt 16:52

Ja, Tackkk såååå mycket! 

Svara
Close