26 svar
1336 visningar
Stronkness behöver inte mer hjälp
Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 20:11 Redigerad: 26 sep 2017 20:21

Laboration, hur ska jag ta mig tillväga för att få svar? Kraft och rörelse

Hejsan

Jag gör en laboration där följande frågeställning finns med och jag kan verkligen inte lista ut HUR jag ska lösa just denna specifika uppgift.

- Bestäm också de krafter som verkar i taveltråden.  (Uppgiften innan var att ta reda på kraften av spiket som tavlan hänger på)

Tavlan hålls upp av ett spik och den påverkas av kraften 15,7 N (1,6 kg * 9,82). Hur ska jag ta mig till väga för att ta reda på trådarnas kraft? Jag har kollat runt i formelboken och försökt söka runt men inget verkar göra mig något klokare. 

Bilden nedan innehåller måtten på tavlan. Hoppas det syns.

Tackar så mycket på förhand!

HT-Borås 1287
Postad: 26 sep 2017 20:30

Kraften på spiken kommer från krafter längs tråden, en i varje tråddel. Resultanten av de två krafterna är alltså lika med 15,7 N.

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 20:39

Så det du menar är att varje tråddel har kraften 7,85 N?

Adderar man dessa så får man kraften på spiken. och eftersom det är +- 0 N så är det jämvikt?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 sep 2017 20:43

Nej, eftersom trådarna är sneda.

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 20:45 Redigerad: 26 sep 2017 20:54

Nu förstog jag inte helt där. Hade du kunnat formulera är du snäll? :)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 sep 2017 20:55

Du har en  kraft som pekar uppåt (spiken som håller upp tavlan), en kraft som pekar snett ner åt höger och en lika stor som pekar snett ner åt vänster. Resultanten till de båda sneda krafterna blir en kraft som pekar neråt, lika stor som "spik-kraften".

Har du lärt dig trigonometriska funktioner?

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 20:59

Aha så spikkraften är liks stor som kraften som pekar nedåt då okej

Ja jag har lite koll på trigonometri. Men finner ingen formel inom kraft där vinklar ska användas om det är det du tänker på.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 sep 2017 21:03

Du har både hypotenusan och en katet i din bild, så du kan räkna ut vinkeln.

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 21:34

Men vad ska jag använda vinkeln till? I vilken uträkning/formel? :)

HT-Borås 1287
Postad: 26 sep 2017 21:44

Du kanske ska repetera något om krafter och hur de sammansätts. Se till exempel http://www.studerasmart.nu/kurshjalpen/fysik/fysik-1/krafter-at-alla-hall/.

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 21:57

Ska jag ta vinkeln multiplicerat med mg så får jag kraften för respektive tråd?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 sep 2017 22:14

Har du läst sidan som HT-Borås länkade till? Här är en klickbar länk.

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 22:17

Ja jag har läst och fick F1 till 9,54 N och F2 till 12,48 N men det känns helt fel... 

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 22:30

Okej jag räknade på ett helt annat sätt och fick svaret 11,06 N. Stämmer detta? Uträkningen blev följande:
(15,7/2) * (31/22)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 sep 2017 22:36 Redigerad: 26 sep 2017 22:49

Nej, du borde behöva beräkna sin(22/31).

Nu skriver jag för mycket fel. Nu är det dags att sova för mig.

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 22:41

sin(22/31) = 45,2 grader

Jag vet inte om jag tänker på helt fel sätt...

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 22:44

Så detta är då vinklarna för den likbenta triangeln? och hur använder jag dessa. För det blir ändå helt skumma svar när jag räknar med vinkeln

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 22:46

Nästa värde jag fick nu var 11,14 N.

15,7 * sin(45,2)

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 23:45

Ny metod: enligt ett inlägg på ett annat forum, så användes formeln (mg)/(2sinv) för att räkna ut kraften på snöret. Jag fick sinus till 37,43 grader och svaret blev 12,94 N. Är detta korrekt? 

Ge mig era idéer och tankar

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 26 sep 2017 23:50

11,06 N som du fick fram tidigare bör vara rätt. Men jag gjorde bara en snabb beräkning på mobilen och känner också hur tröttheten kickar in.

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 26 sep 2017 23:55 Redigerad: 27 sep 2017 00:26

Jag hoppas att det är korrekt iaf. Labbrapport ska in om 2 dagar och jag är fortfarande osäker på svaret och varför det sker. Behöver inte vara något avancerat utan bara en simpel förklaring VARFÖR det blir som det blir.

 

Men enligt 2 källor är denna metod korrekt. Men jag litar mig mer på att ni har mer koll kring saken. Så jag lyssnar på era tankar så ser vi vad vi kan komma fram till. 
METOD:
Formeln (mg)/(2sinv) för att räkna ut kraften på snöret. Jag fick sinus till 37,43 grader och svaret blev 12,94 N. Är detta korrekt? 

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 27 sep 2017 02:11 Redigerad: 27 sep 2017 02:13

Kraften i snöret kan delas upp i två komposanter, en lodrät och en vågrät.

Den lodräta kraften i vardera snöret är 15,7/2 dvs halva tavlans tyngd.

Med hjälp av trigonometri kan man sedan enkelt beräkna kraften i snöret.

Kalla vinkeln mellan ramens överkant och snöret för A.

Sin(A) = motstående katet/hypotenusan = 22/31

(kraften i vardera snöre)*sin(A) = 15,7/2

=> kraften i vardera snöre = 15,7/(2*sin(A)) = 15,7*31/(2*22) = 11 N

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 27 sep 2017 08:34
Ture skrev :

Kraften i snöret kan delas upp i två komposanter, en lodrät och en vågrät.

Den lodräta kraften i vardera snöret är 15,7/2 dvs halva tavlans tyngd.

Med hjälp av trigonometri kan man sedan enkelt beräkna kraften i snöret.

Kalla vinkeln mellan ramens överkant och snöret för A.

Sin(A) = motstående katet/hypotenusan = 22/31

(kraften i vardera snöre)*sin(A) = 15,7/2

=> kraften i vardera snöre = 15,7/(2*sin(A)) = 15,7*31/(2*22) = 11 N

Jag tackar så mycket för denna förklaring. Jag blev något klokare

Men i sista uträkningen så tar du 31 uppe på täljaren och 22 på nämnaren. Varför inte tvärtom som du gjorde på Sin(A)? Alltså 15.7*22/(2*31)

Affe Jkpg 6630
Postad: 27 sep 2017 08:41 Redigerad: 27 sep 2017 08:44

Jag tänker på:
1. Kartor och kartskalor
2. Likformiga trianglar (samma vinklar)
Jag ritar två kraftvektorer (kraftpilar)
1. Rakt ner 15.7/2 = 7.85N
2. Utmed ena snöret Fsnöre
Jag har nu två likformiga trianglar:
1. Med mått i [cm]
2. Med mått i [N]
Jag kan då direkt skriva:
Fsnöre7.85=3122...vilket Stronkness redan skrivit :-)

Ture 10335 – Livehjälpare
Postad: 27 sep 2017 08:43

jag delar med sin(A) dvs 22/31

Att dela med 22/31 är samma sak som att multiplicera med 31/22

 

abcd= ab×dc

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 27 sep 2017 08:46

Wow tackar så mycket!!! Jag antar att detta är precis vad jag behöver för jag förstår nu hur man gör och varför det blir som det blir. Får hoppas svaret är rätt bara  ;)

Ni räddade precis min dag 

Stronkness 28 – Fd. Medlem
Postad: 27 sep 2017 08:50

Ja det kan vara bra att veta till framtiden. Om kraften på snöret är 11 N. HUR kan jag veta eller bevisa att just detta är rätt svar? :)

Svara
Close