labb - tabell
ska ta fram fjäderkonstanten och har samlat allt i min tabell:
stämmer det med värdesiffrorna? har försökt skriva in så att jag har samma antal i varje kolumn. Jag är osäker på om jag skrivit rätt med nollorna..Är det rätt att första kan skrivas: 0,00, andra: 0 och sista: 0,00?
Hur fick du fram tyngdkraften :=)
gångade med 9,82 - märkte nyss att jag skrivit fel på 2:a kolumnen rad 2 där ska det stå 0,3437N. Stämmer det med nollorna? vill inte skriva fel :/
Sorry, var lite otydlig.
F = m*g är Tyngden (engelskans weight).
g är Tyngdkraften (den attraherande kraften mot jordens centrum eller vad man nu definierar den som)
Det ska stå Tyngden/N istället menar du?
Nja tydligen så ska det gå att skriva "tyngdkraften" också.
det var i alla fall inte rubrikerna jag hade problem med :/
Det kan ingen veta.
Vad gör data har du använt utöver ditt Excel? Vad är g?
asså jag menade om det är rätt att skriva 0,00 på första kolumnen och sedan 0 på andra, 0,00 på femte?
hade det t.ex. varit fel om jag skrivit
0 högst upp i första raden i kolum 1 istället för 0,00? och 0 högst upp på första raden i femte kolumnen istället för 0,00?
Undrar inte om jag fått fram rätt värden - det kan ingen er förutom jag själv veta..Är det rätt med värdesiffrona?
Jag är inte lärare så jag kan ha fel. Men jag tänker så här...
Massan är angiven med 2 värdesiffror. Då är det lämpligt att använda 2 värdesiffror på tyngdkraften också: 0,00; 0,32; 0,64 osv.
Längden anges med 3 värdesiffror. Så skriv 0,000 på förlängningen i första raden.
För beräkning av fjäderkonstanten använd det minsta av de antal värdesiffror du använt i beräkningen, dvs 2 st.
Massan mätte du med en våg antagligen. Din tyngd (inte massa) är betydligt noggrannare än den du fick från vågen.
P.Larsson skrev:asså jag menade om det är rätt att skriva 0,00 på första kolumnen och sedan 0 på andra, 0,00 på femte?
hade det t.ex. varit fel om jag skrivit
0 högst upp i första raden i kolum 1 istället för 0,00? och 0 högst upp på första raden i femte kolumnen istället för 0,00?
Undrar inte om jag fått fram rätt värden - det kan ingen er förutom jag själv veta..Är det rätt med värdesiffrona?
Som sagt. Värdesiffrorna är helt fel. Du har 5 Värdesiffror i kraften men 2 i resten princip. Och använder du gj~=10 så är det bara en som gäller.
Dina nollor är bara platshållare som visar din noggrannhet.
Vågen gav väl förövrigt ut svaret i gram =)
Vill du ha det i kilo hade jag skrivit det som jag skrev ovan.
men om massorna står på vikterna då? jag vet inte hur jag ska göra nu :/
ska jag ha samma antal värdesiffror på alla rader?
Jag tänkte är det är dumt att avrunda tyngder och längder eftersom jag ska få fjäderkonstanten (kan ju få lite felaktigare värde - tänker på exaktheten)
Vad står det på vikten kommer du ihåg det? Eller har du vikten så att du kan kolla?
Står det 0.035kg? eller 35g eller 35.0g?
Oftast brukar man stanna på max 3 värdesiffror. Men beror som sagt på hur du mätte saker och ting (till vilken noggrannhet). Hur såg linjalen ut som du använde för att mäta längden? Vanlig plast linjal?
Edit: Detta är rätt svårt håller med. Kan bli knepigt. Men håll siffrorna i miniräknaren så som du får ut det och avrunda först i slutet. Siffrorna du presenterar bör inte vara noggrannare än det du fått från dina mätinstrument. T.ex. är det svårt att säga att längdändringen är 0.10484384m Den noggrannheten har vi inte då ska vi inte skriva det.
btw rolig uppgift :)
35g stod det och jag använde måttband.
Ja men asså de värdena jag angivit i tabellen är inte avrundade - borde jag ändå hålla konstant antal värdesiffror genom hela tabellen? t.ex. 3? eller ska jag låta det va som det är? Det är jätteklurigt !
Så här då:
asså nej så här kan det ju heller inte vara..grejen är att jag ska konstruerat till dessa värden och har använt mig av de som står i tabellen i första inlägget. Det känns därför dumt att avrunda värdena i tabllerna (tänker på tyngden t.ex.) jag multiplicerade massan med 9,82m/s^2, men jag borde ändå ange tyngden med 3 värdesiffror menar ni? på vikten den ena vikten stod det t.ex. 200g och 35g på den andra så valde att använda mig av två värdesiffror på massorna
btw ingen rolig uppgit :(
En digital våg kanske ger upp till hundradel t.ex. 4,56gram. 4.56*10^-3 kg
Så 35gram i en sån våg hade nog givit 35.0 gram. 35.0*10^-3 kg
130 gram i en sån våg hade nog visat 130gram. 130*10^-3 kg
(Så dina 000 i början för massan är ju ok tror jag iaf. nollorna är ju inga värdesiffror så där.)
Edit 1: Ja tyngden är bättre nu. Spara dina värden du fick ut från miniräknaren och använd dem. I slutändan rundar du bara av till hundradelar.
Edit 2: vad hände på sista raden längdändringen?
Edit 3: jag hade skrivit vikten i kg så där som ovan fetstilta.
ok så kolumnen med massan och tyngden är rätt! eller vänta ska jag ha 3 värdesiffror för massan också menar du? Jag har som sagt inte använt någon våg utan utgår från värdena som står på vikterna
Stämmer värdesiffrorna för obelastade och belastade fjäderläget? Är kolumnen för förlängningen rätt också?
(och sorry hade råkat skriva fel på förlängingen längst ned i förra inlägget)
2.90 cm = 2.90*10^-2 m
4.00 cm = 4.00*10^-2 m
5.10 cm = 5.10*10^-2 m
5.50 cm = 5.50 *10^-2 m
8.90 cm = 8.90 *10^-2 m
Tänker faktiskt att du borde ha tre värdesiffror i längderna. Varför? Måttbandet visar ju klart 8cm + 0.9cm sen kan man faktiskt anta tusendelen.
Edit: du kan skriva ut tyngdkraft istället för tyngd. Verkar som sagt vara ok ^^. Posta din färdiga tabell sen så kan någon annan kontrollera.
ok! ska ändra det..men förstår verkligen inte varför jag måste ha samma antal värdesiffror i varje ruta? :S
här är min nya tabell som känns orimlig:
Så många som mätverktyget klarar av att ge.
En våg kanske ger 10 gram. Då vore det fel att skriva 10.00 gram.
En annan våg kanske ger dig 10.00 gram då skriver du det. (Denna våg kan ge ett svar upp till tusendelar.)
Men du kan nog skriva den vikt som står på vikten rakt av. Du får förlita dig på den som tagit fram vikterna. Så står det 35 gram skriv 35 gram eller 0.035 kg. Men som sagt beror på våg. 35.0 visar att du kan få ut en vikt på tiondelar.
Längden mätte du själv så den kan nog få ha 3 värdesiffror då du använde ett måttband.
vilken tabell hade ni valt? någon av dessa eller den med 10 potenser (bara att jag ändrar den första kolumnen till 10^-2)?
Behöver jag ange att jag avrundat tyngdkrafterna? för jag tänker sen när jag konstruerar diagram så kommer jag ju använda mig av de oavrundade värdena som du skrev
Nej, du kan inte skriva olika tyngdkraft för de olika vikterna. Tyngdkraften är ungefär 9,8 N/kg, under förutsättning att man är på Jorden. Tynngden varierar med massan.
En vikt med massan 10 g vore ganska billig att tillverka - den kan ju väga vad som helst mellan 9,5 g och 10,5 g. En vikt med massan 10,0 g måste tillverkas med mycket större precision och blir därmed dyrare. Vad stod det på de vikter du använde?
Ha vikten som du hade innan blir bra så.
Kör på det värde som står på vikterna. Brukar stå någon form av noggrannhet på vissa vikter men är tveksam.
Smar....På en vikt stod det 200g på en annan 10g osv..
Och Sprite111 tackar så mycket! vet inte vad jag hade gjort utan dig!
tack till de andra också!
EDIT: haha - skrattar ihjäl mig snart! Jaaaa, det där var inte en liten vikt det Smaragdalena!
sprite111 skrev:
Om jag vore du skulle jag chansa på att det är 2 värdesiffror i 35 g och 65 g och tre värdesiffror i övriga. Men nu har du skrivit att den största vikten har massan 200 000 kg!
Hur hade du skrivit den första kolumnen med massan? så som jag skrivit i mitt förra inlägg?
Se där. 10^-3 ska det ju stå. I övrigt är värdesiffrorna rätt när det kommer till:
1) Massan.
2) Fjäderlängderna som mättes med måttband?
3) Förlängningen som mättes med måttband?
Funderar över ifall det ska vara 4 värdesiffror på 15.3 dvs 15.30.
Ok..
Det slutliga valet blir:
(mödosamt)!
jag vet inte om 4 värdesiffror är rätt..När jag avläste på måttbandet stod det iaf 15,3 cm
2.90 kanske t.o.m ska vara 2.9 så som du hade det. 2.90 visar bara på större noggrannhet eller tvärt om då 0an var en gissning.
Kan tänka mig att du kan skriva 2.9 då det är vad du mätt. Dock kan värdet vara 2.91, 2,89.
Skriv 2.9 osv (ta bort 0an). Ska fråga på forumet.
Men om du tittar här: http://cyberbridge.mcb.harvard.edu/math_2.html
På andra linjalen så använder de ju tre värdesiffror.
ok,
ändrade också massan
FAST
http://cyberbridge.mcb.harvard.edu/math_2.html
Denna länk och andra länkar jag kollat då jag blev osäker säger som jag nämnde att 2.90 (tre värdesiffror) är rätt när du mäter med en linjal som mäter tusendelar (millimeter).
"If you were to make your own measurements, your significant digits should include all of the measurable digits (the digits that correspond to the marks on the ruler) as well as one estimated position beyond the smallest measureable digit (the 5 in 3.5 cm, and the 2 in 3.52 cm)"
Jag håller mig i så fall till 3 värdesiffror (fast ändrade massorna till så som Smaragdalena menade)
jag vet inte om 4 värdesiffror är rätt..När jag avläste på måttbandet stod det iaf 15,3 cm
Då skall du skriva det med 3 värdesiffror, om du inte läste av det på tiondels millimeter när.
Tror Smaragdalena menade 35gram 65 g 100 g 130 g och 200 g.
Längderna kan du nog också skriva så som du läste av när du mätte (dvs så som du hade i början)
Jag skulle skriva vikternas massor med enheten gram och längderna i cm om det var så jag läste av dem. Tyngden mg skulle jag ange i enheten newton, N.
Är detta ok med rätt värdesiffror?
Du slarvar förfärligt!
Hade du verkligen en fjäder som var 153 cm lång när den var obelastad? Om fjädern förlängdes från 153 cm till 182 cm är förlängningen 29 cm, inte 2,9 cm.
Vid närmare eftertanke tror jag att jag skulle ange fjäderlängder och förlängning i mm istället, det ser proffsigare ut (om det är 153 mm du menar).
Om massan är 35 g är tyngden inte 32,4 N, utan 0,324 N.
Ja slarvar en del...
Så här nu så? Ser det bra ut? Ja 153mm ser bättre ut. ^^
Fast tänker om man har mm vid belastad och obelastad tillstånd och cm för längdändring, blir det inte lite många olika längdenheter
men borde jag inte ha med si-enheterna kg och m istället? spelar det någon roll?
När du räknar ut konstanten får du räkna ut med oavrundade siffror i SI enheter. Sen får du avrunda till lämpligt antal värdesiffror och skriva ut konstanten i t.ex. SI enheter.
Men i tabellen får du skriva ut passande enheter.
Varför har du förlängningen i cm? Det är en "vardagsenhet". Använd antingen mm, som du har haft fjäderns längd (vad menar du med "fjäderläge"?) eller SI-enheten kg.
Okej jag ska utgå från den tabell du visade men är det fel att använda:
Känns bättre att ha det i SI-enheter i och med att diagrammet också har värdena i SI-enheter..
I denna version är längden i mm :)
Det är absolut inte fel att ha SI-enheter. Är det avsiktligt att du bara har två värdesiffror i alla massor? (Det kanske är det säkraste.)
Smaragdalena - en fråga till bara dig nu: Vilken tabell hade du valt? Den Sprite111 visade precis ovanför din kommentar "Det är absolut inte fel att ha SI-enheter. Är det avsiktligt att du bara har två värdesiffror i alla massor? (Det kanske är det säkraste.)" eller min variant med vara SI-enheter?
med fjäderläge menar jag det läge som fjädervisaren hamnade på när fjädern var i jämvikt först obelastad och sedan belastad
"Fjäderns längd" skulle jag nog skriva.
Jag tycker man kan hitta goda argument för båda varianterna av tabell - antingen SI-enheter eller "siffror som är lagom stora", d v s mellan 1 och 1000 (0 undantagen).
ok men jag räknade från fjädervisarens läge hela tiden (den hade en visare) är fortfarande fjäderns läng ett bättre alternativ då? Nu blev det jobbigt igen hade förresten glömt mätvärdet 0,118 m på förlängingen - borde jag avrunda det till 0,12m då alla andra mätvärdena har 2 värdesiffror här? eller måste nu lägga till nollor på alla andra förlängningar? (jag blir tokig snart)
