12 svar
366 visningar
Stenenbert behöver inte mer hjälp
Stenenbert 308
Postad: 26 sep 2020 11:57 Redigerad: 26 sep 2020 11:58

Kulbana loop

Hej!

Jag har haft svårt att lösa den här uppgiften som var en del av en labb:

Jag ska förklara varför kulan inte tar sig runt loopen från läge B och jag ska förklara varför kulan tar sig runt loopen från läge A.

Jag anar att det har att göra med luftmotstånd och rullmotstånd, och att energi förloras den vägen, men jag är inte helt säker och det känns som att det inte är helt rätt svar ändå.

Om det är rätt, skulle det betyda att kulan tar sig runt loopen ifall det inte fanns friktion alls?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 sep 2020 14:19

Vilken hastighet har kulan i punkt C, om man har släppt den i punkt B och det inte finns några förluster alls?

Stenenbert 308
Postad: 26 sep 2020 14:27 Redigerad: 26 sep 2020 14:33

0, eftersom lägesenergin är återställd. Så den borde falla där. Men det jag såg när jag jag genomförde experimentet och släppte kulan från B var att kulan slutade rulla framåt i ungefär denna punkt redan:

Stenenbert 308
Postad: 26 sep 2020 14:30 Redigerad: 26 sep 2020 14:30

Notera hur texten även bekräftar detta: "Trots att kulan som släpps vid B är på samma höjd som en kula i toppen av loopen (dvs de har samma lägesenergi i de två lägena), så kommer kulan aldrig dit".

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 sep 2020 15:32

I verkligheten är inte förlusterna 0, så kulan får hastigheten o (d v s vänder) "för tidigt".

Stenenbert 308
Postad: 26 sep 2020 15:48

Alltså beror det på friktionen?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 sep 2020 16:22

Ja, och att  en del energi blir till rotationsenergi hos kulan, och möjligen även luftmotstånd.

Ture 10333 – Livehjälpare
Postad: 26 sep 2020 16:26 Redigerad: 26 sep 2020 16:50

Inte enbart friktion och luftmotstånd. För att kulan inte ska ramla ned när den är på topp måste hastigheten vara så stor att centrifugalkraftens är större än mg. När farten blir för låg tappar kulan kontakt med skenan och faller ned.

Så även i det ideala fallet, inga förluster, ramlar kulan. 

Stenenbert 308
Postad: 26 sep 2020 16:40
Smaragdalena skrev:

Ja, och att  en del energi blir till rotationsenergi hos kulan, och möjligen även luftmotstånd.

Jag blir lite förvirrad när du nämner rotationsenergi. Hur kan det påverka att kulen inte når ända upp? Det spelar väl ingen roll vilken energiform kulan har, så länge energin är innesluten i systemet, per energiprincipen?

Stenenbert 308
Postad: 26 sep 2020 16:43
Ture skrev:

Inte enbart friktion och luftmotstånd. För att kulan inte ska ramla ned när den är på topp måste hastigheten vara så stor att centrifugalkraftens är större än mg. När farten blir för låg tappar kulan kontakt med skenan och faller ned.

Så även i det ideala fallet, inga förluster, ramlar kulan. 

Jag funderade på detta tidigare själv men var osäker. 

Ture 10333 – Livehjälpare
Postad: 26 sep 2020 16:55 Redigerad: 26 sep 2020 16:57
Stenenbert skrev:
Smaragdalena skrev:

Ja, och att  en del energi blir till rotationsenergi hos kulan, och möjligen även luftmotstånd.

Jag blir lite förvirrad när du nämner rotationsenergi. Hur kan det påverka att kulen inte når ända upp? Det spelar väl ingen roll vilken energiform kulan har, så länge energin är innesluten i systemet, per energiprincipen?

Så länge kulan snurrar är rotationsenergin relevant eftersom hastigheten och därmed cent.kraften blir lägre. Däremot har du helt rätt i att systemets totala energi är samma, rotationsenergin återgår till lägesenergi vartefter kulan bromsar in.

Rotationenrrgi räknade man inte med på gymnasienivp på 60 talet. Gör man det numera? 

Stenenbert 308
Postad: 26 sep 2020 17:12
Ture skrev:
Stenenbert skrev:
Smaragdalena skrev:

Ja, och att  en del energi blir till rotationsenergi hos kulan, och möjligen även luftmotstånd.

Jag blir lite förvirrad när du nämner rotationsenergi. Hur kan det påverka att kulen inte når ända upp? Det spelar väl ingen roll vilken energiform kulan har, så länge energin är innesluten i systemet, per energiprincipen?

Så länge kulan snurrar är rotationsenergin relevant eftersom hastigheten och därmed cent.kraften blir lägre. Däremot har du helt rätt i att systemets totala energi är samma, rotationsenergin återgår till lägesenergi vartefter kulan bromsar in.

Rotationenrrgi räknade man inte med på gymnasienivp på 60 talet. Gör man det numera? 

Nej, än så länge har vi inte räknat på det. Jag vet inte hur det blir i kommande kurser dock.

Ture 10333 – Livehjälpare
Postad: 26 sep 2020 17:25

Min killgissning är att du kan glömma rotationsenergi till dess att du ev läser fasta kroppars mekanik på universitetet.

Svara
Close