11 svar
114 visningar
naytte Online 4980 – Moderator
Postad: 14 maj 2023 14:11

Krav för att en punkt ska vara en terasspunkt

Hej! Vill bara bekräfta att jag minns detta rätt. Visst är det så att om en punkt ska vara en terasspunkt måste tre krav uppfyllas? f'=0, f''=0 och att det måste ske ett teckenbyte hos andraderivatan runt 0. 

MrPotatohead 6208 – Moderator
Postad: 14 maj 2023 14:21

Det 3e kravet kan ju oxå vara att derivatan har samma tecken till vänster och höger om punkten. 

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 14 maj 2023 14:24

Om man tänker sig att vi har ett teckenstudium:

+ + + + + 0 + + + ... - Terraspunkt

- - - - - 0 - - - ... - Terraspunkt

naytte Online 4980 – Moderator
Postad: 14 maj 2023 14:26

Precis. Men man kan väl dessutom använda andraderivatan? För en terasspunkt är ju en inflexionspunkt. Och för att en punkt ska vara en inflextionspunkt ska det ske ett teckenbyte runt 0 för f'', såvitt jag minns. Stämmer det?

MrPotatohead 6208 – Moderator
Postad: 14 maj 2023 14:37 Redigerad: 14 maj 2023 14:51
naytte skrev:

Precis. Men man kan väl dessutom använda andraderivatan? För en terasspunkt är ju en inflexionspunkt. Och för att en punkt ska vara en inflextionspunkt ska det ske ett teckenbyte runt 0 för f'', såvitt jag minns. Stämmer det?

Nej för att det ska vara en inflexionspunkt i a räcker det att f''(a) = 0 samt f'''(a) ≠ 0. 

Terasspunkter är specialfall av inflexionspunkter. Dvs alla terasspunkter är inflexionspunkter men inte tvärtom. Terasspunkter är inflexionspunkter med lutningen 0. 

(jag måste fundera mer på vad ditt krav att det ska vara teckenbyte runt f'' oxå leder till, kan vara så att det är en tolkning av mina krav.)


Okej nu tror jag att jag förstår. Kravet f'''(a)≠0 är samma som ditt krav för det gör att f''(x) inte kan ha en extrempunkt i a och således inte inte byta tecken vid a. För att om den inte ska byta tecken vid a så måste den bara nudda x-axeln vilket bara kan ske om det finns en extrempunkt där. 

 

naytte Online 4980 – Moderator
Postad: 14 maj 2023 17:37

Ah, den regeln kände jag inte till. Så om f''(a)=0 och f'''(a)0, så är det en inflexionspunkt? 

MrPotatohead 6208 – Moderator
Postad: 14 maj 2023 18:19

Ja precis.

naytte Online 4980 – Moderator
Postad: 14 maj 2023 21:35

Hur är det egentligen för f(x)=x^5? Där är ju f'''(0)=0, trots att det är en inflexionspunkt?

Yngve 40256 – Livehjälpare
Postad: 14 maj 2023 21:47

Bra exempel på.att regeln om tredjederivatan inte stämmer.

Istället gäller följande:

Om f''(x) = 0 vid x = a och f''(x) har teckenväxlingen -0+ eller +0- runt x = a så har f(x) en inflexionspunkt vid x = a.

MrPotatohead 6208 – Moderator
Postad: 14 maj 2023 21:52

Otydligt att kalla det krav, snarare gäller detta:

f''(a)=0 och f'''(a)≠0 => funktionen f(x) har en inflexionspunkt i x=a

Notera att implikationspilen bara går åt höger. 

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 14 maj 2023 21:58

Jag förstår intr varför vi pratar om tredjederivatan. Överkomplicra det inte, vi behöver bara bry oss om tecknet kring extrempunkterna.

MrPotatohead 6208 – Moderator
Postad: 14 maj 2023 22:13

Självklart. 

Det var jag som sökte runt och hittade denna: 

http://34.248.89.132:1800/index.php?title=3.3_Terasspunkter 

Funderade bara på hur dessa regler kunde översättas till Nayttes.

Svara
Close