6 svar
394 visningar
AliceLearnsThings behöver inte mer hjälp
AliceLearnsThings 23
Postad: 8 sep 2021 18:08

Kraftmoment armhävningar

Hej! Jag hittad een tråd om samma uppgift på forumet, men fann inget svar som jag kunde förstå.

Det som påverkar hur effektivt en person kan genomföra armhävningar antar jag beror på kraftmoment.

M=F*l

Om l är kortare blir vridmomentet lägre. Därför blir jag lite förvirrad kring hur jag ska tänka. Blir vissa moment (som tex tyngdkrafens moment) lägre än den för normalkraften som trycker upp på händerna?)

Tack på förhand!

SaintVenant 3957
Postad: 8 sep 2021 19:14

Du är inne på helt rätt spår och att det som skiljer sig är storleken på hävarmarna.

Rita en figur som visar krafterna som påverkar personen. Jämför metod A) och B) enligt det du själv skrivit.

Ladda upp figuren här och visa att du förstår fysiken.

AliceLearnsThings 23
Postad: 8 sep 2021 20:06
Ebola skrev:

Du är inne på helt rätt spår och att det som skiljer sig är storleken på hävarmarna.

Rita en figur som visar krafterna som påverkar personen. Jämför metod A) och B) enligt det du själv skrivit.

Ladda upp figuren här och visa att du förstår fysiken.

Är det så att ju närmare momentpunkten en kraft är, desto mindre blir vridmomentet? Hur bevisar jag detta i så fall?

SaintVenant 3957
Postad: 8 sep 2021 20:29

Du har kallat båda normalkrafterna för FNF_N men de är inte lika med varandra och de är olika mellan läge A) och B).

AliceLearnsThings skrev:

Är det så att ju närmare momentpunkten en kraft är, desto mindre blir vridmomentet?

Korrekt. Sedan om hävarmen är noll blir momentet noll. Det utnyttjar vi genom att beräkna momentet vid tån i A) och vid knät i B).

Hur bevisar jag detta i så fall?

Du bevisar det genom att beräkna momentet enligt definitionen. Du har den som:

M=F·dM = F \cdot d

Om hävarmen dd blir mindre kommer momentet bli mindre för samma kraft. Det vi vill bevisa här är att kraften som armarna måste lyfta med är mindre i läge B). 

Avståndet från handen till tån kallar du LL i läge A). Om vi då kallar avståndet från tyngdpunkten till tån för LmgL_{mg} får vi:

NA·L=mg·LmgN_A \cdot L = mg \cdot L_{mg}

Om vi nu flyttar momentpunkten ett avstånd xx meter närmre tyngdpunkten så vi får läge B), vad har vi då? Hur stor blir normalkraften NBN_B vid händerna?

Hur kan du bevisa att NA>NBN_A > N_B?

AliceLearnsThings 23
Postad: 8 sep 2021 20:50
Ebola skrev:

Du har kallat båda normalkrafterna för FNF_N men de är inte lika med varandra och de är olika mellan läge A) och B).

AliceLearnsThings skrev:

Är det så att ju närmare momentpunkten en kraft är, desto mindre blir vridmomentet?

Korrekt. Sedan om hävarmen är noll blir momentet noll. Det utnyttjar vi genom att beräkna momentet vid tån i A) och vid knät i B).

Hur bevisar jag detta i så fall?

Du bevisar det genom att beräkna momentet enligt definitionen. Du har den som:

M=F·dM = F \cdot d

Om hävarmen dd blir mindre kommer momentet bli mindre för samma kraft. Det vi vill bevisa här är att kraften som armarna måste lyfta med är mindre i läge B). 

Avståndet från handen till tån kallar du LL i läge A). Om vi då kallar avståndet från tyngdpunkten till tån för LmgL_{mg} får vi:

NA·L=mg·LmgN_A \cdot L = mg \cdot L_{mg}

Om vi nu flyttar momentpunkten ett avstånd xx meter närmre tyngdpunkten så vi får läge B), vad har vi då? Hur stor blir normalkraften NBN_B vid händerna?

Hur kan du bevisa att NA>NBN_A > N_B?

FNB=mg(lmg- x)l-xFNA=mg×lmglJag tänker mig att jag kan ställa upp dessa uttryck baserat på det du skrev.  Det känns som att jag är nära ett svar nu, men kan fortfarande inte riktigt förstå varför FNA >FNB. Täljarna förstår jag att mg*lmg-mg*x > mg*lmg.

SaintVenant 3957
Postad: 8 sep 2021 21:35
AliceLearnsThings skrev:

Det känns som att jag är nära ett svar nu.

Det är du.

FNB=mg(lmg- x)l-xFNA=mg×lmgl

Om vi tittar på ovan och studerar det närmre så vet vi att vi ska titta på om:

NA>NBN_A > N_B

Vilket är samma sak som:

mg×LmgL>mg(Lmg-x)L-x \dfrac{mg \times L_{mg}}{L}>\dfrac{mg(L_{mg}-x)}{L-x}

Vi kan dividera med mgmg på båda sidor av olikheten:

LmgL>Lmg-xL-x\dfrac{L_{mg}}{L}>\dfrac{L_{mg}-x}{L-x}

Från och med nu är det bara matematik. Om vi bryter ut LmgL_{mg} ur täljaren på högra sidan och LL ur nämnaren får vi:

LmgL>Lmg(1-x/Lmg)L(1-x/L)\dfrac{L_{mg}}{L}>\dfrac{L_{mg}(1-x/L_{mg})}{L(1-x/L)}

Kommer du vidare?

Täljarna förstår jag att mg*lmg-mg*x > mg*lmg.

Jag antar att du menade tvärtom, alltså att mg*lmg-mg*x < mg*lmg eftersom lmg-x < lmg eller x > 0.

AliceLearnsThings 23
Postad: 8 sep 2021 22:49

Täljarna förstår jag att mg*lmg-mg*x > mg*lmg.

Jag antar att du menade tvärtom, alltså att mg*lmg-mg*x < mg*lmg eftersom lmg-x < lmg eller x > 0.

Ja, precis, råkade skriva tecknet omvänt. Jag förstår nu, tack så hemskt mycket för tydlig hjälp!

Svara
Close