17 svar
120 visningar
Gulnigar_yeye behöver inte mer hjälp
Gulnigar_yeye 312
Postad: 9 okt 2023 19:21

Konvergens och divergens

Behöver man endast änvända jämförelsesatsen när man vill ta reda på om en generaiserad integral är konvergent eller divergent? jag har försökt räkna ut integralerna för att se om de är kovergenta eller divergrenta. Sedan har jag stött på en annan metod för denna uppgift där jag ska avgöra om integralen är konvergent eller divergent, https://www.youtube.com/watch?v=lcEbhoUlepM&ab_channel=blackpenredpen 

1cos1xdx

I faciten har de använt jämförelsesatsen där cos(1/x) > 1/2 men hur kommer man fram till det? 

Dr. G 9500
Postad: 9 okt 2023 21:14

1/x går från 1 när x = 1 till 0 när x närmar sig oändlighet. 

cos(0) = 1 och cos(1) > 1/2. T.ex är cos(π/3) = 0.5 och cosinus är en avtagande funktion för vinklar i första kvadranten, så cos(1) > cos(π/3), eftersom 1 < π/3. 

Gulnigar_yeye 312
Postad: 9 okt 2023 21:28

väjer man bara ett värde som är mindre än cos(0) och cos(1)? varför inte 1/3 eller 1/4? 

Om jag förstått rätt har man alltså integralen 112dxlimr1R12dx=R/2-1/2=

som är divergent och därför är den tidigare integralen också det? 

Dr. G 9500
Postad: 9 okt 2023 21:35

På intervallet gäller att

cos(1x)cos1>12\cos(\frac{1}{x}) \geq \cos 1> \frac{1}{2}

Här går det dock lika bra att ta i lite, så det räcker att använda att t.ex

cos(1/x) > k = 0.00001

eller någon annan konstant större än 0 (och mindre än cos(1)). (Du kan ta 1/3 eller 1/4 om du vill.)

Gulnigar_yeye 312
Postad: 9 okt 2023 21:39

Varför räknar man ifrån integranden direkt, ska man inte integrera funktionen först?

Dr. G 9500
Postad: 9 okt 2023 21:43

Det går inte att räkna ut en primitiv funktion på sluten form!

Gulnigar_yeye 312
Postad: 9 okt 2023 21:44

om primitiva funktionen inte finns så kan man alltså bara räkna direkt från integranden?

Dr. G 9500
Postad: 9 okt 2023 21:51

För en jämförelse, ja. 

(Förhoppningsvis för en relevant jämförelse.)

Gulnigar_yeye 312
Postad: 9 okt 2023 21:51

Hur avgör man då om denna är konvergent eller divergent: 

11tan-1xdx

Dr. G 9500
Postad: 9 okt 2023 21:55

Vad händer med integranden när x går mot oändligheten?

Gulnigar_yeye 312
Postad: 9 okt 2023 22:02

Den går mot pi/2, så 1/arctan(x) < 2/pi 

Behöver man beräkan integralen med 2/pi som integrand nu eller vet man direkt att integralen är  konvergent?

Dr. G 9500
Postad: 9 okt 2023 22:26

Kan den vara konvergent om integranden inte går mot 0 för stora x när intervallet är oändligt långt?

Gulnigar_yeye 312
Postad: 9 okt 2023 23:28

Ojdå såklart inte! Men jag räknar ut integralen och får 2x/pi - 2/pi och när x går mot oändligheten så går integralen också mot oändligheten och därigenom har jag avgjort att den är divergent. 

Men då borde integralen alltid divergent om integranden inte går mot 0 för x->oänlighet. Stämmer det?

Micimacko 4088
Postad: 10 okt 2023 05:51

Nej. Man kan tänka så, för det är nästan alltid sant, men det finns undantag så använd det aldrig som motivering. Ett motexempel är tex om man har en funktion som går upp/ner i smalare och smalare staplar. Deras area kan bli en konvergent summa.

Gulnigar_yeye 312
Postad: 10 okt 2023 16:38

så man ska alltid säkerställa genom att räkna ut integralen?

Dr. G 9500
Postad: 10 okt 2023 20:42

Nej, ibland går det inte att hitta en primitiv funktion på sluten form, så det går då oftast inte att beräkna integralen exakt. 

Det Mickimacko tar upp gäller diskuntinuerliga funktioner som inte är integrerbara i vanlig (Riemann-)mening. 

Här kan man konstatera att integranden alltid är större än 2/π, vilket med en oändligt intervallängd gör att integralen divergerar. 

Micimacko 4088
Postad: 10 okt 2023 20:51

Det går jättebra att göra tex trianglar istället om man vill ha det kontinuerligt. En ganska snäll funktion som går att rita.

Dr. G 9500
Postad: 10 okt 2023 22:21
Micimacko skrev:

Det går jättebra att göra tex trianglar istället om man vill ha det kontinuerligt. En ganska snäll funktion som går att rita.

Ja, du har rätt och jag hade fel! Det går ju när integranden snabbt växlar tecken.

f(x)=sin(x2)f(x) = \sin(x^2)

är ett annat exempel. 

Svara
Close