6 svar
183 visningar
Louiger behöver inte mer hjälp
Louiger 470
Postad: 22 dec 2018 17:58

Komplexa tal

Frågan i boken:

Ekvationen z^3-5iz^2-(9+i)z-2+6i=0 har roten 2i. Lös ekvationen fullständigt. 

Jag har provat med polynomdivition som gav mig z^2-7iz+5-i med resten 16i därifrån vet jag inte hur jag ska gå vidare.

 

Jag provade att rita och tänkte att rötterna borde ligga symmetriskt dvs om en rot är r=2 vinkel=pi/2 borde de andra två ligga på 5pi/4 och 7pi/4. Men vid insättning funkade inte det. Inte heller -2i är en rot (har inte alltid komplexa tal två rötter +- bi?).

Jag har provat dela upp imaginärdel och realdel inte heller de gjorde mig klokare.

Kladdpappren är massvis och jag tog bara med det jag trött mest på.

Svaret är: 2i, -1+i, 1+2i

De gör mig bara mer förvirrad eftersom r då borde te sig olika (eller?, för de ska väl vara samma), de är olika när jag ritar iaf. Det känns som det är något väsentligt jag missat när de gäller komplexa tal, trots att jag läst, kollat på föreläsningar och gjort varenda uppgift om de komplexa talen. Finns det något mer jag kan göra för att fatta?!?!

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 22 dec 2018 18:06 Redigerad: 22 dec 2018 18:06
Louiger skrev:

Frågan i boken:

Ekvationen z^3-5iz^2-(9+i)z-2+6i=0 har roten 2i. Lös ekvationen fullständigt. 

Jag har provat med polynomdivition som gav mig z^2-7iz+5-i med resten 16i därifrån vet jag inte hur jag ska gå vidare.

 Du har dividerat fel, eftersom resten måste vara noll för att 0+i20+i2 ska vara en rot till polynomet z3-(0+i5)z2-(9+i)z-(2-i6)z^3-(0+i5)z^2-(9+i)z-(2-i6); om du dividerar rätt ska du få andragradspolynomet z2-(0+i3)z-(3+i)z^2-(0+i3)z-(3+i).

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 22 dec 2018 18:09 Redigerad: 22 dec 2018 18:12
Louiger skrev:

Frågan i boken:

Ekvationen z^3-5iz^2-(9+i)z-2+6i=0 har roten 2i. Lös ekvationen fullständigt. 

Jag har provat med polynomdivition som gav mig z^2-7iz+5-i med resten 16i därifrån vet jag inte hur jag ska gå vidare.

 

Jag provade att rita och tänkte att rötterna borde ligga symmetriskt dvs om en rot är r=2 vinkel=pi/2 borde de andra två ligga på 5pi/4 och 7pi/4. Men vid insättning funkade inte det. Inte heller -2i är en rot (har inte alltid komplexa tal två rötter +- bi?).

Jag har provat dela upp imaginärdel och realdel inte heller de gjorde mig klokare.

Kladdpappren är massvis och jag tog bara med det jag trött mest på.

Svaret är: 2i, -1+i, 1+2i

De gör mig bara mer förvirrad eftersom r då borde te sig olika (eller?, för de ska väl vara samma), de är olika när jag ritar iaf. Det känns som det är något väsentligt jag missat när de gäller komplexa tal, trots att jag läst, kollat på föreläsningar och gjort varenda uppgift om de komplexa talen. Finns det något mer jag kan göra för att fatta?!?!

Om polynomet har reella koefficienter så gäller att de komplexa rötterna förekommer i komplexkonjugerade par.

Detta polynom har inte (enbart) reella koefficienter.

Eftersom du vet att en rot är z=2iz = 2i så vet du att (z-2i)(z - 2i) är en faktor i polynomet. Polynomdivision bör då ge dig ett andragradspolynom utan rest.

En annan metod är att ansätta en faktorisering (z-2i)(az2+bz+c), multiplicera ihop och identifiera koefficienter.

Du kan ju redan på en gång se att a=1a=1 eftersom polynomets z3z^3-term har koefficienten 1.

Louiger 470
Postad: 22 dec 2018 20:55
Albiki skrev:
Louiger skrev:

Frågan i boken:

Ekvationen z^3-5iz^2-(9+i)z-2+6i=0 har roten 2i. Lös ekvationen fullständigt. 

Jag har provat med polynomdivition som gav mig z^2-7iz+5-i med resten 16i därifrån vet jag inte hur jag ska gå vidare.

 Du har dividerat fel, eftersom resten måste vara noll för att 0+i20+i2 ska vara en rot till polynomet z3-(0+i5)z2-(9+i)z-(2-i6)z^3-(0+i5)z^2-(9+i)z-(2-i6); om du dividerar rätt ska du få andragradspolynomet z2-(0+i3)z-(3+i)z^2-(0+i3)z-(3+i).

Jag provade igen och fick samma. Vad gör jag för fel?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 22 dec 2018 21:25 Redigerad: 22 dec 2018 21:26
Louiger skrev:

Jag provade igen och fick samma. Vad gör jag för fel?

Enkelt slarvfel i första subtraktionen. Du subtraherade z3z^3-termerna men adderade z2z^2-termerna.

Det ska bli -5iz2-(-2iz2)=-3iz2.

Louiger 470
Postad: 23 dec 2018 20:34
Yngve skrev:
Louiger skrev:

Frågan i boken:

Ekvationen z^3-5iz^2-(9+i)z-2+6i=0 har roten 2i. Lös ekvationen fullständigt. 

Jag har provat med polynomdivition som gav mig z^2-7iz+5-i med resten 16i därifrån vet jag inte hur jag ska gå vidare.

 

Jag provade att rita och tänkte att rötterna borde ligga symmetriskt dvs om en rot är r=2 vinkel=pi/2 borde de andra två ligga på 5pi/4 och 7pi/4. Men vid insättning funkade inte det. Inte heller -2i är en rot (har inte alltid komplexa tal två rötter +- bi?).

Jag har provat dela upp imaginärdel och realdel inte heller de gjorde mig klokare.

Kladdpappren är massvis och jag tog bara med det jag trött mest på.

Svaret är: 2i, -1+i, 1+2i

De gör mig bara mer förvirrad eftersom r då borde te sig olika (eller?, för de ska väl vara samma), de är olika när jag ritar iaf. Det känns som det är något väsentligt jag missat när de gäller komplexa tal, trots att jag läst, kollat på föreläsningar och gjort varenda uppgift om de komplexa talen. Finns det något mer jag kan göra för att fatta?!?!

Om polynomet har reella koefficienter så gäller att de komplexa rötterna förekommer i komplexkonjugerade par.

Detta polynom har inte (enbart) reella koefficienter.

Eftersom du vet att en rot är z=2iz = 2i så vet du att (z-2i)(z - 2i) är en faktor i polynomet. Polynomdivision bör då ge dig ett andragradspolynom utan rest.

En annan metod är att ansätta en faktorisering (z-2i)(az2+bz+c), multiplicera ihop och identifiera koefficienter.

Du kan ju redan på en gång se att a=1a=1 eftersom polynomets z3z^3-term har koefficienten 1.

 Tack! Jag hade försökt med båda metoderna, men måste missat någon stans. Nu blev de rätt med båda metoderna. Tack för hjälpen!

Louiger 470
Postad: 23 dec 2018 20:36
Yngve skrev:
Louiger skrev:

Jag provade igen och fick samma. Vad gör jag för fel?

Enkelt slarvfel i första subtraktionen. Du subtraherade z3z^3-termerna men adderade z2z^2-termerna.

Det ska bli -5iz2-(-2iz2)=-3iz2.

 Tack för hjälpen! Nu blev allt rätt. Såg inte det själv och räknade de fel varje gång jag räknade om.

Svara
Close