5 svar
105 visningar
naytte Online 5020 – Moderator
Postad: 22 mar 21:18 Redigerad: 22 mar 21:18

Kommer dessa summor konvergera mot samma värde?

God kväll!

Jag håller på att analysera summor av olika slag, och jag håller på att analysera tre serier:

S1=1+1/2+1/4+1/8+1/16+...\displaystyle S_{1}=1+1/2+1/4+1/8+1/16+...

S2=1+0+1/2+0+1/4+0+1/8+0+1/16+...\displaystyle S_{2}=1+0+1/2+0+1/4+0+1/8+0+1/16+...

S3=1+0+0+1/2+0+0+1/4+0+1/8+0+0+1/16+...\displaystyle S_{3}=1+0+0+1/2+0+0+1/4+0+1/8+0+0+1/16+...

Jag undrar helt enkelt om dessa serier kommer konvergera mot samma sak. Det verkar så, eftersom en nolla inte borde ha någon betydelse, men vill bara bekräfta att det stämmer.

PATENTERAMERA 5988
Postad: 23 mar 00:23

 Om du har en följd (xk) som konvergerar mot x så konvergerar varje delföljd xkj också mot x.

Delsummorna hos S2 och S3 är växande och uppåt begränsade, således konvergerar S2 och S3.

Delsummorna hos S1 återfinns som en delföljd till delsummorna hos S2 och S3, således konvergerar de mot samma som S1.

Hoppas jag tänkt rätt här, annars får jag väl stryk av svenska matematikerförbundet.

D4NIEL 2932
Postad: 23 mar 12:20 Redigerad: 23 mar 12:26

Man får vara lite försiktig när man ändrar ordningen av termerna i en oändlig följd.

Varje omordning av en absolut konvergent serie ger en absolut konvergent serie med samma summa som den givna serien.

En betingat konvergent serie kan antingen omordnas så att den konvergerar mot ett valfritt tal eller blir divergent.

Exempelvis är den konvergenta serien k=1(-1)k-1k\displaystyle \sum_{k=1}^\infty \frac{(-1)^{k-1}}{k}

1-12+13-14++(-k)k-11k+=ln(2)1-\frac{1}{2}+\frac{1}{3}-\frac{1}{4}+\dots+(-k)^{k-1}\frac{1}{k}+\dots = \ln(2)

Men om vi kastar om ordningen av termerna i serien  får vi till exempel

1-12-14+13-16-18+15+=12ln(2)1-\frac{1}{2}-\frac{1}{4}+\frac{1}{3}-\frac{1}{6}-\frac{1}{8}+\frac{1}{5}+\dots=\frac{1}{2}\ln(2)

Vi har alltså halverat värdet av den oändliga summan genom att ändra ordningsföljd.

PATENTERAMERA 5988
Postad: 23 mar 13:04

Här byter vi inte ordning på termerna utan lägger in nollor. Vi kan nog vara mer generella än vad jag var ursprungligen, rimligen borde inte konvergensen ändras av att lägga in nollor.

Låt oss säga att vi har en konvergent följd (xn) = (x1, x2, x3,…), vilken konvergerar mot x.

Vi bildar nu följden (yn) = (x1, x1, x2, x2, x3, x3,…). Då konvergerar (yn) också mot x.

Att (xn) konvergerar mot x innebär att vi för varje a > 0 kan hitta ett N sådant att k  N implicerar att |xk - x| < a.

Om vi då väljer N’ = 2N så ser vi direkt att |yk - x| < a om k  N’. Så (yn) konvergerar mot x.

Detta ger vid handen att om S1 konvergerar (vilket den gör) så konvergerar S2 med nödvändighet. Konvergensen av S3 kan visas på liknande sätt.

D4NIEL 2932
Postad: 23 mar 13:44 Redigerad: 23 mar 13:47

Nu tror jag det blev ett missförstånd, den specifika seriens naytte pratar om är absolut konvergent, så ordningen spelar ingen roll för just den serien. Däremot misstänker jag att naytte tänker försöka använda trick av typen 0=1/3-1/3+1/5-1/5... för att täta hålen i sitt rum, givet hans andra tråd (https://www.pluggakuten.se/trad/finns-det-nagra-problem-som-kan-uppsta-om-man-gor-vektorrummet-oandligtdimensionellt/)

Men om du vill ha feedback på ditt första bevis Patenteramera så är meningen "Delsummorna hos S1 återfinns som en delföljd till delsummorna hos S2 och S3, således konvergerar de mot samma som S1." lite suspekt :)

PATENTERAMERA 5988
Postad: 23 mar 14:26

OK, följden av delsummor till S1 utgör en delföljd till följden av delsummor till S2. Eftersom vi vet att att S2 konvergerar så konvergerar varje delföljd till följden av delsummor till S2 till samma värde som hela serien S2. Således konvergerar S2 till samma värde som S1.

Svara
Close