10 svar
279 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 2 jun 2018 05:46 Redigerad: 2 jun 2018 05:46

Kombinatorik đŸ€Ź

Detta problem fick jag pÄ prov:

FrÄga i. blev rÀtt, frÄga ii., ''inte tre eller fler'' tÀnkte jag att vi har ett eller tvÄ förekomst tillÄtna och rÀknade fel, och pÄ iii. förstÄdd jag att vi har ett var ur 10 för den första plats, ett val över nio i den andra och ett val över otta pÄ den tredje plats.

Jag fick bara en poĂ€ng, och den ABSOLUT VÄRSTA var att jag var sĂ€kert att jag var rĂ€tt!! đŸ€ŹđŸ€ŹđŸ€Ź. Har jag sagt att jag hatar kombinatorik (idag)?

Hur löser man det?

Smaragdalena 80504 – AvstĂ€ngd
Postad: 2 jun 2018 07:40

Hur mÄnga val har du pÄ den fjÀrde positionen?

Du har rÀknat med att den "dubbla" siffran Àr i position 4, det Àr inte nödvÀndigt.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 2 jun 2018 08:10

Du menar frÄga ii.?

4 × 1011019191

Smaragdalena 80504 – AvstĂ€ngd
Postad: 2 jun 2018 08:54

Jag tÀnkte pÄ frÄga iii. Du valde den första siffran pÄ 10 sÀtt, den andra pÄ 9 sÀtt och den tredje pÄ 8 (Ätta, inte med o!). Den fjÀrde siffran kan vara lika med nÄgon av de tre "upptagna" siffrorna, sÄ det finns 3 olika. Men om du vÀljer t ex siffrorna 1233, kan man ju ordna dem pÄ flera olika sÀtt, och det Àr vÀldigt lÀtt att gÄ vilse. 1233, 1323, 1332, 2133, 2313, 2331, 3123, 3132, 3213, 3231 om jag rÀknar rÀtt, alltsÄ 10 variant för varje kombination, men dÄ har jag ju rÀknat med alla varianter dÀr de tre olika sifffrorna Àr 123, 132, 213, 231, 312 eller 321.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 2 jun 2018 11:21

OMG Smaragdalena, jag förstĂ„r fortfarande inte 😭. Du menar nog att jag mĂ„ste ta bort doubletter? Men hur?

Smaragdalena 80504 – AvstĂ€ngd
Postad: 2 jun 2018 12:19

FĂ„ se... 10·9·81·2·3\frac{10 \cdot 9 \cdot 8}{1 \cdot 2 \cdot 3} olika sĂ€tt att vĂ€lja de tre olika siffrorna, sĂ„ kan man vĂ€lja vilken som Ă€r den "dubbla" siffran pĂ„ tre olika sĂ€tt och sen 10 varianter för varje kombination. SĂ„ 10·9·81·2·3 ·3 · 10 = 3 600 tror jag.

Yngve 40137 – LivehjĂ€lpare
Postad: 2 jun 2018 12:56
Smaragdalena skrev:

FĂ„ se... 10·9·81·2·3\frac{10 \cdot 9 \cdot 8}{1 \cdot 2 \cdot 3} olika sĂ€tt att vĂ€lja de tre olika siffrorna, sĂ„ kan man vĂ€lja vilken som Ă€r den "dubbla" siffran pĂ„ tre olika sĂ€tt och sen 10 varianter för varje kombination. SĂ„ 10·9·81·2·3 ·3 · 10 = 3 600 tror jag.

 Det Ă€r ofta bra att kontrollera sina resultat genom att tĂ€nka pĂ„ ett annat sĂ€tt.

Om det dĂ„ blir samma resultat sĂ„ Ă€r det troligt att det Ă€r rĂ€tt. Om det istĂ€llet blir olika resultat sĂ„ Ă€r det nĂ„got som inte stĂ€mmer.

----------------- Vi försöker att tĂ€nka pĂ„ ett annat sĂ€tt och sĂ„ ser vi vad som hĂ€nder: 

Om en PIN-kod innehĂ„ller precis tre olika siffror sĂ„ innehĂ„ller den precis tvĂ„ likadana siffror och tvĂ€rtom.

 AlltsĂ„ Ă€r antalet PIN-koder med precis tre olika siffror lika mĂ„nga som antalet PIN-koder som innehĂ„ller precis tvĂ„ likadana siffror.

Att berÀkna antalet PIN-koder som innehÄller precis tvÄ likadana siffror Àr lite enklare, sÄ vi gör det istÀllet

--------------

Vi börjar med att berÀkna antalet PIN-koder med tvÄ nollor:

TvÄ nollor gÄr att placera pÄ fyra positioner pÄ 6 olika sÀtt: 00xx, 0x0x, 0xx0, x00x, x0x0, xx00.

För varje sÄdan placering av de tvÄ nollorna gÄr det sedan att vÀlja (andra) siffror till de övriga tvÄ positionerna pÄ 9*8 = 72 olika sÀtt. Totalt ger det 6*72 = 432 olika kombinationer med tvÄ nollor.

PÄ samma sÀtt blir det 432 olika kombinationer med respektive tvÄ ettor, tvÄ tvÄor, tvÄ treor o.s.v.

Det ger totalt 10*432 = 4 320 olika kombinationer med precis 3 olika siffror.

 

NÄgon av oss tÀnker fel (och det kan lika gÀrna vara jag).

Smaragdalena 80504 – AvstĂ€ngd
Postad: 2 jun 2018 13:30 Redigerad: 2 jun 2018 13:31

Yngve har rÀtt. Jag hade tappat bort de bÄda varianterna med sifforne 1233 som börjar med 33. Multiplicerar man med 12 i stÀllet för 10 sÄ blir de samma svar.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 2 jun 2018 16:20
Yngve skrev:

NÄgon av oss tÀnker fel (och det kan lika gÀrna vara jag).

 Och nĂ„gon av oss tĂ€nker fortfarande...

Jag tar det första grej imorgon bitti för att jag verkligen, verkligen kan inte fatta kombinatorik.

Tack för allt hjĂ€lp förresten đŸŒ·

Yngve 40137 – LivehjĂ€lpare
Postad: 2 jun 2018 17:02 Redigerad: 2 jun 2018 17:02
dajamanté skrev:

 Och nĂ„gon av oss tĂ€nker fortfarande...

Jag tar det första grej imorgon bitti för att jag verkligen, verkligen kan inte fatta kombinatorik.

Tack för allt hjĂ€lp förresten đŸŒ·

Jag hÄller med dig om att kombinatorik kan vara riktigt hÄrigt ibland. Men mitt resonemang var vÀl inte sÄ komplicerat? Riktigt flintskalligt skulle jag vilja sÀga.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 3 jun 2018 05:19

Yngve skrev:

Jag hÄller med dig om att kombinatorik kan vara riktigt hÄrigt ibland. Men mitt resonemang var vÀl inte sÄ komplicerat?

 Nej, verkligen inte. Det var ocksĂ„ mycket bra förklarat -trots att det var pĂ„ svenska 😁.

Jag hade anvĂ€nt allt min bredband att tĂ€nka grĂ€nsvĂ€rde igĂ„r -och var redan instĂ€llt pĂ„ att jag skulle inte förstĂ„, men nu tycker jag att det Ă€r glassklart. 

Riktigt flintskalligt skulle jag vilja sÀga.

... dÀremot delen av hjÀrnan som hanterar humor och Göteborgska Àr inte vaken Àn... ....

Svara
Close