8 svar
227 visningar
joauha behöver inte mer hjälp
joauha 10 – Fd. Medlem
Postad: 2 sep 2020 16:34 Redigerad: 2 sep 2020 16:35

Kombinatorik

Hej!

Hur många ord kan bildas av "parallell" om orden varken får börja eller sluta på l?

Såhär tänkte jag, men fastnade, är jag på rätt spår? Något tips om |A n B|?

Smutsmunnen 1050
Postad: 2 sep 2020 19:26

Ja du är på rätt spår.

Hur skulle du med ord beskriva A snitt B?

joauha 10 – Fd. Medlem
Postad: 3 sep 2020 13:43
Smutsmunnen skrev:

Ja du är på rätt spår.

Hur skulle du med ord beskriva A snitt B?

A snitt B = allt som A och B har gemensamt eller allt som två permuteringar av samma åtta bokstäver har gemensamt, vilket jag inser nu bör vara alla element eftersom jag ordnat samma antal och lika bokstäver i båda mängderna.

Har jag gjort fel när jag tagit fram |A| och |B|?

För om |A| är mängden av alla permuteringar som börjar (eller slutar) på l vill jag väl egentligen bara ta bort två |A| från universum?

Smutsmunnen 1050
Postad: 3 sep 2020 14:24

Jag har lite svårt att läsa vad du skrivit men det ser rätt ut allt du gjort.

 

A snitt B alla ord som bildas av parallell som börjar och slutar på l.

joauha 10 – Fd. Medlem
Postad: 3 sep 2020 14:53
Smutsmunnen skrev:

Jag har lite svårt att läsa vad du skrivit men det ser rätt ut allt du gjort.

 

A snitt B alla ord som bildas av parallell som börjar och slutar på l.

Då kanske jag inte är inne på rätt spår ändå? Jag anser ju att mängden |u| - (| A union B |) ska vara svaret.

I min uträkning ovan är A och B samma mängder, så A union B bör väl bli detsamma som A då:

|A B| = |A| + |B| - |AB|

Alltså:

|8!2!3!8!2!3!|=|8!2!3!|+|8!2!3!|-|8!2!3!|=|8!2!3!|

Och tar jag bort |A union B| får jag fel svar.

 

Svaret ska vara:

5*4*7!2!4!=2100

 

Medans jag då får:

9!2!4!-8!2!3!=4200

Jag är ju bara halva ifrån med mitt resonemang, men fattar inte vart jag gjort fel. :P

Sen är ju bokens svar mycket finare än min uträkning, så känns som att det finns någon bättre väg att ta.

SvanteR 2746
Postad: 3 sep 2020 15:36

Jag är inte säker på att jag följer med i ditt resonemang, men kan det vara så att du tar hänsyn till att det finns fyra L i parallell, men glömmer att det även finns två A? För svaret du får är det man får om man inte tänker på två A, och jag ser inget om dem i din lösning.

joauha 10 – Fd. Medlem
Postad: 4 sep 2020 05:15
SvanteR skrev:

Jag är inte säker på att jag följer med i ditt resonemang, men kan det vara så att du tar hänsyn till att det finns fyra L i parallell, men glömmer att det även finns två A? För svaret du får är det man får om man inte tänker på två A, och jag ser inget om dem i din lösning.

Jag trodde jag i 8!/2!3! tog bort två A:n (dvs 2!). Och i 9!/2!4! också.

Har du något förslag på resonemang som kanske fungerar bättre?

SvanteR 2746
Postad: 4 sep 2020 12:08

Jag resonerar så här: Först hanterar jag ordet PA1RA2L1L2EL3L4

dvs som om alla bokstäver vore unika

Jag börjar med att placera ut första och sista bokstaven. Det kan göras på 5*4 sätt, eftersom L inte får användas. Sedan placerar jag ut de återstående sju bokstäverna. Det kan göras på 7! sätt. Vi har då 5*4*7! ord.

Men sedan måste jag ta hänsyn till att A och L egentligen inte är unika. För varje ord kan A1 och A2 placeras ut på 2! sätt och L1, L2, L3 och L4 på 4! sätt, som alla är ekvivalenta. Svaret blir

5*4*7!2!*4!

joauha 10 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2020 20:38
SvanteR skrev:

...

Tack så mycket!

Svara
Close