18 svar
138 visningar
itter behöver inte mer hjälp
itter 425
Postad: 12 dec 14:06

kluring nodanalys

Hej! Hade en liten kluring som jag undrade över, det är så att jag löst första a) med nodanalys och undrade hur jag sedan kan använda denna informationen för att lösa b)?

ThomasN 2164
Postad: 12 dec 14:22

Med superposition?

Nollställ en källa i taget och räkna ut strömmen i R.

itter 425
Postad: 12 dec 14:50

Så det är det enda sättet? Jag kan inte använda mig av mina strömmar från nodanalysen?

ThomasN 2164
Postad: 12 dec 17:19

Kanske, men vet på rak arm inte riktigt hur.

Din nodanalys är ju i alla fall användbar för att komma att summan av bidragen stämmer.

Jan Ragnar 1944
Postad: 12 dec 23:16

itter 425
Postad: 13 dec 07:32

Tyvärr är inte det rätt svar..

Jan Ragnar 1944
Postad: 13 dec 10:19

Vilka värden på strömmarna har du då fått?

itter 425
Postad: 13 dec 12:54

exakt samma men svaret är att 71.4% av strömmen kommer från spänningskällan och resten från strömkällan, och jag undrar hur man kan få fram det utan superposition, för jag löste a) med nodanalys och satt fast på b). 

Jan Ragnar 1944
Postad: 13 dec 14:25

Jag tycker det verkar konstigt.

Enligt våra beräkningar så avger strömkällan 4400 W, resistanserna förbrukar 3500 W och spänningskällan laddas med 900 W.

ThomasN 2164
Postad: 13 dec 14:35

Jag undrar om inte uppgiftsförfattaren har gått i samma fälla som jag. Att se mellanresultaten med superposition där man nollställer källor, som resultat som beskriver hur verkliga strömmar och spänningar blir i den kompletta kretsen. Men det är bara slutresultatet som är verkligt.

Har simulerat lite i SPICE och det verkar vara så. Lite ögonöppnare det här.

itter 425
Postad: 13 dec 15:52

Det är från en tenta som är från förra perioden.. Detta var examinatorns svar.. Så jag vet inte riktigt vad som är rätt och fel nu.. 

ThomasN 2164
Postad: 14 dec 00:16 Redigerad: 14 dec 00:36

Detta var examinatorns svar..

Ser ut som vi är två mot en då :-)

Kanske bra om du kan ta upp det med någon och be om en förklaring.
Om examinatorn har haft fel är det illa. Ännu värre om man "återanvänder" uppgiften om några år och använder samma bedömning.

PS. Resultatet 71.4% av strömmen från spänningskällan tyder på att de använt superposition och tittat på strömbidraget från en källa i taget.

itter 425
Postad: 14 dec 15:33

Ja det hade varit dåligt och det stämmer att resultatet kom från superposition 

Macilaci Online 2174
Postad: 14 dec 16:59 Redigerad: 14 dec 17:42

Intressant uppgift. Jag funderade lite och ritade upp kretsen utan spänningskälla:

Det kan hävdas att 6A av 8,4A på motståndet kan hänföras till spänningskällan. Och det är (mer eller mindre) vad facit säger.

Jan Ragnar 1944
Postad: 14 dec 17:21

Det kan det väl inte. När spänningskällan är med jobbar strömkällan med en mycket högre spänning och levererar all effekt.

Macilaci Online 2174
Postad: 14 dec 17:23

Ja, det låter inte intuitivt att även om spänningskällan konsumerar (och inte levererar) effekt, den bidrar till att R får mer ström.
Jag tycker att uppgiften är dåligt formulerad och inte genomtänkt.

ThomasN 2164
Postad: 16 dec 00:13

Tyvärr ser det ut som den är fel.

itter 425
Postad: 16 dec 08:08

Så om jag får en liknande på min tenta hur tycker ni man ska tänka? Har samma examinator så är lite osäker

ThomasN 2164
Postad: 16 dec 12:51

Kanske bäst att ta upp det direkt om du har möjlighet. Om du vill, visa denna denna diskussionen.
Jag kan inte se annat än att det är ett fel i denna uppgiften.

Men vi får alla vara ödmjuka och inse att ingen är ofelbar, inte ens vi här på Pluggakuten :-)

Jag tror att både jag och de andra här i tråden är nyfikna så posta gärna ett resultat, om det blir något. 

Svara
Close