28 svar
58 visningar
Lisa14500 behöver inte mer hjälp
Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 19:45

Keramik ugn

Har någon möjlighet att förklara vad som menas med dy/dt + 0.12y=2.4?

Smutstvätt 25081 – Moderator
Postad: 23 nov 2020 20:03

Det är samma sak som y'y'. dydt\frac{dy}{dt} betyder "derivatan av y, med avseende på t". :)

Henning 2063
Postad: 23 nov 2020 20:04

dy/dt är derivatan av funktionen y, dvs om du deriverar y så kan du se om y' + 0,12y blir 2,4

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 20:08

Ja fast jag förstår inte vad det är jag ska beräkna 

Smutstvätt 25081 – Moderator
Postad: 23 nov 2020 20:18

Du har fått en lösning till diffen, och uppgiften vill att du kontrollerar att denna ekvation verkligen är en lösning till differentialekvationen. :)

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 20:31
Smutstvätt skrev:

Du har fått en lösning till diffen, och uppgiften vill att du kontrollerar att denna ekvation verkligen är en lösning till differentialekvationen. :)

Tror inte att jag förstår

Henning 2063
Postad: 23 nov 2020 21:03

Ekvationen som du har är: y'+0,12·y=2,4

Du har y=900·e-0,12t
Vad blir då y' ?

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 21:08

Henning 2063
Postad: 23 nov 2020 21:13

Ja, det är rätt förutom att du måste ha med minustecknet.
Nu har du y'=-10,8·e-0,12t

Vad blir termen 0,12·y 

Henning 2063
Postad: 23 nov 2020 21:18

Jag rättar mig själv och dig: Det blir y'=-108·e-0,12t

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 21:21

Jag råkade ta 900*0.012 istället för gånger 0.12. 
okej. Alltså ger derivatan y’=-108*e^(-0.12t) 

Vad blir nästa steg?

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 21:22

ska jag beräkna om detta stämmer?

108*e^(-0.12t) +(0.12y)=2.4 ? 

Henning 2063
Postad: 23 nov 2020 21:23

Nästa steg är att du skriver produkten 0,12·y

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 21:25 Redigerad: 23 nov 2020 21:25
Henning skrev:

Nästa steg är att du skriver produkten 0,12·y

Vad menar du? :) Ska jag ta 0.12 *(900*e^-0.12t)?

Henning 2063
Postad: 23 nov 2020 21:25

Precis

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 21:26

Okej. Sen?

Henning 2063
Postad: 23 nov 2020 21:27

Men du tappade en del av y - y=900·e-0,12t+20

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 21:40 Redigerad: 23 nov 2020 21:41

Det ska alltså vara 0.12*900*e^(-0.12t) + (20)

= 108e^(-0.12)+20=y

Henning 2063
Postad: 23 nov 2020 21:44

Nu får du kanske 0,12·y=0,12·(900·e-0,12t+20)=108·e-0,12t+2,4

Vad blir det slutligen om du adderar detta uttryck med uttrycket för y'  ?

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 21:49

108e^(-0.12t)+(900*e^-012t)+20?

Henning 2063
Postad: 23 nov 2020 21:59

Nja - du hade y'=-108·e-0,12t

Och enligt ovan blir 0,12y =108·e-0,12t+2,4

Så summan blir då: -108·e-0,12t108·e-0,12t+2,4
Vilket är 2,4

Och det är precis det högerledet av differentialekvationen är

Då är beviset gjort

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 22:31

Det här är vad jag får

Henning 2063
Postad: 24 nov 2020 09:23

Arbeta bara med vänstra ledet av ekvationen, dvs ta inte med 2,4 i högerledet - du ska se om vänsterledet blir just =2,4

Du har missat att ta 0,12 gånger hela uttrycket för y, dvs även för 20.
Om du gör det så får du du 0,12·20=2,4
Och e-uttrycken tar ut varandra. Kvar är i vänstra ledet 2,4
Dvs samma värde som högra ledet.

VSB

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 24 nov 2020 09:51 Redigerad: 24 nov 2020 10:39

Man ska alltså undersöka 

om y' + 0.12y=2,4 

där y=(900*e^-0.12t  )+20

och y'=-108*e^-0.12t

-108e^-0.12t+0.12*(900*e^-0.12t)+2.4 ->

-108e^-0.12t + 108e^-0.12t +2.4

2.4 = 2.4

VSB

Henning 2063
Postad: 24 nov 2020 10:37

Precis. Toppen.
Då har du fått lite kläm på denna typ av uppgifter och hur man tolkar och hanterar texten

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 24 nov 2020 11:21 Redigerad: 24 nov 2020 11:30

I b uppgiften ska jag skriva det som 

100=900*e^-0.12t

(t=antal timmar)

Äre rätt?

Henning 2063
Postad: 24 nov 2020 11:41

I princip. Men du glömde (åter) termen 20 i uttrycket för y
Så i stället för 100 får du värdet 100-20=80

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 24 nov 2020 11:45 Redigerad: 24 nov 2020 11:45

Är det bättre nu? :)

Henning 2063
Postad: 24 nov 2020 12:09

Mycket bättre, dvs helt rätt

Svara
Close