22 svar
589 visningar
Nayazo behöver inte mer hjälp
Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 09:52

Kemiska förhållanden

Hej!

Förstår inte den här uppgiften: "I atmosfären kan svaveldioxid oxideras till svaveldioxid som kan reagera till svavelsyra. Hur stor volym natriumhydroxid med koncentrationen 2,0 mol/dm3 skulle gå åt för att neutralisera den substansmängd svavelsyra som bildas av svaveldioxiden under ett år?" 

 

Vi vet att substansmängden för svaveldioxiden och svavel är 750 mol (sen tidigare uppgift), det jag inte förstår är hur man kan sätta upp ett förhållande mellan svaveldioxiden och natriumhydroxiden så att man vet hur substansmängden förändras.  

I bokens facit står det såhär: " 1 mol S <-> 1 mol H2SO4 <-> 2 mol NaOH" 

Förstår alltså hur jag ska lösa uppgiften men förstår inte var jag får det där förhållandet ifrån?

AlvinB 4014
Postad: 28 okt 2018 10:04

I H2SO4\text{H}_2\text{SO}_4 har du två vätejoner medans hydroxidjonen i NaOH\text{NaOH} bara kan ta hand om en vätejon per NaOH\text{NaOH}. Alltså kommer du behöva två NaOH\text{NaOH} för att neutralisera varje H2SO4\text{H}_2\text{SO}_4.

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2018 10:05

Ta det steg för steg. Kan du skriva följande formler?

Svavel bildar svaveldioxid

Svaveldioxid bildar svaveltrioxid

Svaveltrioxid bildar svavelsyra

Svavelsyra bildar natriumsulfat

Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 10:16

Tack Alvin, nu förstår jag!

Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 10:18

Vad ska svavel reagera med för att bilda svaveldioxid? är det O2? Fortsätter sedan reaktionerna med att produkten i förra reaktionen reagerar ytterligare med O2? 

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2018 10:25

Ja precis, nu verkar du ha förstått (?) det som du undrade över, men det kan ändå vara en bra övning att skriva reaktionsformlerna. När du har skrivit ner alla på ett korrekt sätt finns det nämligen ett litet trick för att lägga ihop alla formler till en, där men direkt ser hur många mol NaOH som krävs för varje mol S som förbränns.

Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 10:29

S + O2 -> SO2

SO2 + 2O2 -> 2SO3

Hur gör man på svavelsyra? Var får jag H ifrån för att SO3 ska bli H2SO4?

AlvinB 4014
Postad: 28 okt 2018 10:32
Nayazo skrev:

S + O2 -> SO2

SO2 + 2O2 -> 2SO3

Hur gör man på svavelsyra? Var får jag H ifrån för att SO3 ska bli H2SO4

I luften fimns det vatten, och vatten har två väteatomer, eller hur?

Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 10:37

Aha okej, men hur kommer det sig att man inte tar in vatten tidigare i formlerna? t.ex. S + O2 + H2O?

 

forts.

SO3 + H2O -> H2SO4 (Varför har man inte med O2 här också?)

H2SO4 + ? (Hur gör jag här? var får jag natriumet ifrån?)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 28 okt 2018 10:45

Aha okej, men hur kommer det sig att man inte tar in vatten tidigare i formlerna? t.ex. S + O2 + H2O?

Jodå, det kan hända, men då bildas den svaga syran svavelsyrlighet H2SO3H_2SO_3, och den är inte lika viktig när det handlar om försurning.

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2018 10:50 Redigerad: 28 okt 2018 10:51
Nayazo skrev:

S + O2 -> SO2

SO2 + 2O2 -> 2SO3

Hur gör man på svavelsyra? Var får jag H ifrån för att SO3 ska bli H2SO4?

 Här har du för mycket syre för lite svavel i den andra reaktionen.

Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 10:54
Teraeagle skrev:
Nayazo skrev:

S + O2 -> SO2

SO2 + 2O2 -> 2SO3

Hur gör man på svavelsyra? Var får jag H ifrån för att SO3 ska bli H2SO4?

 Här har du för mycket syre för lite svavel i den andra reaktionen.

 ojdå blev lite fel, såhär ska det vara: 2SO2 + O2 -> 2SO3

Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 12:31

 forts.

SO3 + H2O -> H2SO4 (Varför har man inte med O2 här också?)

H2SO4 + ? (Hur gör jag här? var får jag natriumet ifrån?)

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2018 12:37 Redigerad: 28 okt 2018 12:40

Natriumet kommer från natriumhydroxiden, men om vi ska vara mer formella så reagerar svavelsyran med hydroxidjonerna från natriumhydroxiden. Ur pedagogisk synvinkel kan det dock vara en fördel att skriva reaktionsformeln med natriumhydroxid istället för hydroxidjoner i det här fallet.

Svavelsyra och natriumhydroxid reagerar och bildar natriumsulfat och vatten.

När du har fixat den sista formeln kanske du kan skriva ner alla formler i ett och samma inlägg så ska jag visa tricket jag skrev om tidigare.

Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 12:53

AA okej, här är alla formler:

S + O2 -> SO2

2SO2 + 2O2 -> 2SO3

SO3 + H2O -> H2SO4

H2SO4 + 2NaOH -> Na2SO4 + H2 

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2018 12:54 Redigerad: 28 okt 2018 12:55

Nej, den sista är felaktig. Det bildas inte vätgas.

Edit: Den andra formeln är också fel. Räkna atomerna!

Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 13:17

Den andra formen ska vara: 2SO2 + O2 -> 2SO3

 

Osäker på den sista...  Vad ska jag göra av vätgasen från H2SO4?

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2018 13:49

Det bildas ingen vätgas, för då skulle det vara en redoxreaktion istället för en syrabasreaktion. Det bildas vatten istället.

Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 14:29

Aha, så det blir 2H2SO4 + 4NaOH -> 2Na2SO4 + 4H2O

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2018 14:33

Ja, men du kan dela alla koefficienter med 2 för att få en snyggare formel.

Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 14:37

H2SO4 + 2NaOH -> Na2SO4 + 2H2O?

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 okt 2018 19:24 Redigerad: 28 okt 2018 19:25

Ja, nu är det rätt. Reaktionerna är alltså

S+O2SO2S+O_2\rightarrow SO_2

SO2+12O2SO3SO_2+\frac{1}{2}O_2\rightarrow SO_3

SO3+H2OH2SO4SO_3+H_2O\rightarrow H_2SO_4

H2SO4+2NaOHNa2SO4+2H2OH_2SO_4+2NaOH\rightarrow Na_2SO_4+2H_2O

Här har jag medvetet delat koefficienterna i den andra reaktionen för att lättare få fram det jag tänkte visa. Notera att vi bildar 1 mol SO2 i första reaktionen, medan vi förbrukar lika mycket i andra reaktionen. Motsvarande gäller för SO3 och H2SO4. Det man kan göra då är att lägga ihop alla reaktantled med alla produktled på samma sätt som i  additionsmetoden vid lösning av ekvationsysstem.

S+O2+SO2+12O2+SO3+H2O+H2SO4+2NaOHSO2+SO3+H2SO4+Na2SO4+2H2OS+O_2+SO_2+\frac{1}{2}O_2+SO_3+H_2O+H_2SO_4+2NaOH\rightarrow SO_2+SO_3+H_2SO_4+Na_2SO_4+2H_2O

Nu kan man förkorta bort sådant som förekommer på båda sidor om reaktionspilen.

S+32O2+2NaOHNa2SO4+H2OS+\frac{3}{2}O_2+2NaOH\rightarrow Na_2SO_4+H_2O

Här kan du direkt se ekvivalensförhållandet 1 mol S <-> 2 mol NaOH som fanns med i facit. 

Nayazo 148
Postad: 28 okt 2018 20:03

Tack så hemskt mycket för hjälpen!!

Svara
Close