Kemiska beräkningar

Mahmodius skrev:

Jag behöver hjälp med att förstå en sak. vi har reaktionformeln Cuso4 •. X H2O ->>> osv

Detta är en kemisn formel, inte en reaktionsformel.

för att då räkna ut x måste man ta substansmängd för vatten delat på substansmängden för koppparsultat. Alltså X=n(H2O)/n(CuSo4). Det jag behöver hjälp med är att varför man tar just så och inte tvärt om alltså kopparsulfat delat på vattens substansmängd.  

Man gör så för att kunna räkna med heltal och slippa så mycket bråkräkning - man vet ju att x skall vara ett heltal.

gör man så om X är istället så här X cuSo4 • H2O. Tar man då substansmängden för koppar på substansmängden för vatten?

Man vet att det är ett antal vattenmolekyler som sitter ihop med en kopparsulfatenhet. Om man hade vetat att det var flera kopparsulfat som satt ihop med ett vatten skulle man ha gjort så som du beskriver.

Vad menar du med att man gör så för att slippa bråkräkning. Så du menar om jag gör tvärt om så får jag fortfarande samma svar? 

Ja, om du räknar rätt, men det är krångligare.

Skulle du kunna förklara hur, om vi säger att det är 3 mol vatten och 10 mol kopparsulfat 

Mahmodius skrev:

Skulle du kunna förklara hur, om vi säger att det är 3 mol vatten och 10 mol kopparsulfat 

Men det är det ju inte! Du har säkert fått siffror som gör att du kommer fram till det korrekta svaret.

Asså jag har inte siffrorna då det här var en labb och vi räknade fel då och därför vart siffrorna fel, men jag vet att man ska göra så alltså ta vattens substansmängd delat på kopparsulfatens men vet inte varför därför jag frågar om hjälp 

I din labhandledning stod det säkert att x i CuSO4 •x H₂O är ett heltal. Om man då räknar antal vatten/antal koppar får man ett heltal. Om man räknar antal koppar/antal vatten får man ett bråk. Förmodligen får man inte fram helt perfekta siffror när man labbar, men om man får fram t ex 7,96 så kan man anta att det skall avrundas till 8 (det är inte rätt svar). Detta är svårare att få till om man räknar med bråk.

Fattar inte helt och hållet, men så om jag behöver veta vad som ska stå framför ämne A och jag vet substansmängden för ämne A och B (kallar de så A och B) så tar jag Ämne n(A)/n(B) eftersom att det är x framför A vi vill räkna ut. Jag vet att det är ett dåligt sätt att tänka men jag vill se om jag tänker rätt 

Menar du att när det står CuSO₄ •x H₂O så tar du mol  vatten/mol koppar eftersom det står x framför vatten? I så fall är det ett bra tänk - då får du fram x, om du gör tvärtom får du fram 1/x istället.

Ja jag menar så då ska jag tänka så men vad menar du med att man får 1/x om man gör tvärt om. 

Jag tror jag fattar hela grejen nu! råkar jag göra fel och få ett bråk så vet jag det är fel och därför gör tvärt om. Ska jag räkna förhållande mellan två ämnen och får istället heltal och ingen bråk så vet jag det är fel och därför tar jag 1/ själva heltalet jag fick för att omvandla det till ett bråk för sen få förhållande. Tänker jag rätt?

Jag vet inte om du tänker rätt, för jag hänger inte med i dina tankar.

Alltså i det här fallet när jag ska räkna ut x så ska jag inte få tex 3/4 utan jag ska få 12 ett heltal. Ska jag räkna förhållande mellan 2 ämnen och får 12 istället för 3/4 alltså ett bråk då har jag gjort fel och måste göra tvärt om eller ta 1/12 för att sen få ett bråk 

Smaragdalena skrev:

I din labhandledning stod det säkert att x i CuSO4 •x H₂O är ett heltal. Om man då räknar antal vatten/antal koppar får man ett heltal. Om man räknar antal koppar/antal vatten får man ett bråk. Förmodligen får man inte fram helt perfekta siffror när man labbar, men om man får fram t ex 7,96 så kan man anta att det skall avrundas till 8 (det är inte rätt svar). Detta är svårare att få till om man räknar med bråk.

Du sa exakt så till mig

Mahmodius skrev:

Alltså i det här fallet när jag ska räkna ut x så ska jag inte få tex 3/4 utan jag ska få 12 ett heltal. Ska jag räkna förhållande mellan 2 ämnen och får 12 istället för 3/4 alltså ett bråk då har jag gjort fel och måste göra tvärt om eller ta 1/12 för att sen få ett bråk 

Tänker jag rätt? 

Du borde inte kunna få ett värde på 3/4 på den här sortens beräkningar, så om du får det har du gjort något fel.

Jag vet det var bara exempel på nummer men om man säger a och b istället så tänker jag så här: om man ska räkna förhållande mellan två ämnen och får mer än 1.0 (ska vara ett bråk)så är det fel och man ska dividera tvärt om alltså a/b istället för b/a. Ska jag räkna ut x i tex X H2O och får värde mindre än 1.0 (alltså ett bråk)så har jag gjort fel och ska göra tvärt om. Alltså dividera b/a. b och a är substansmängder jag hoppas du förstår mig nu och ser om jag tänker rätt 

Nej, jag förstår inte hur du menar och det verkar som om du bara upprepar samma sak igen, och det får mig inte att förstå bättre. Sorry!

Okej men tack ändå för hjälpen har själv testat om min teori stämmer och det gör den.