Kemisk jämvikt: syrakaraktär hos Cu2+ jonen i vatten

Qetsiyah skrev:

Hej, se denna roliga simulation:

Visa spoiler

(OH- och Cu2+ samt Cu(OH)2 och CuOH+ delar färg, fattar inte varför programmet inte väljer några färger till) 

Lite orättvist att klaga på programmet tycker jag :). Det är nog den som gjort simuleringen som inte brytt sig om fler färger, men de går att se ändå? Lättolkat är alltid ett bra, men inte tyvärr inte alltid inkluderat.

Jag undrar vad betyder (c) efter Cu(OH)2?

Du har två populationer med Cu(OH)2, +/- (c). Varav koncentrationen för -(c) är konstant tills bägge försvinner. Troligtvis en löslighetsbegränsad koncentration, vilket skulle passa med att +(c) kan vara c som i "complex" (en olöslig population ). Bägge försvinner vid samma protonkoncentration, men endast Cu(OH)2(c) minskar innan de bägge försvinner helt (d.v.s. när jämvikten förskjuts och Cu(OH)2 konsumeras för att bilda de andra formerna, löses Cu(OH)2(c) och bildar Cu(OH)2).

mag1 skrev:

Lite orättvist att klaga på programmet tycker jag :). Det är nog den som gjort simuleringen som inte brytt sig om fler färger, men de går att se ändå? Lättolkat är alltid ett bra, men inte tyvärr inte alltid inkluderat.

Helt ok ändå ja. Det är mest för att jag inte är bekant med jämviktssimuleringar och vet inte vad jag ska förvänta mig ens, så extra tydlighet vore bra. Vår lärare sa att det faktiskt var en före detta forskare på kth gjorde programmet, det var kul.

Jag undrar vad betyder (c) efter Cu(OH)2?

Du har två populationer med Cu(OH)2, +/- (c). Varav koncentrationen för -(c) är konstant tills bägge försvinner. Troligtvis en löslighetsbegränsad koncentration, vilket skulle passa med att +(c) kan vara c som i "complex" (en olöslig population ). Bägge försvinner vid samma protonkoncentration, men endast Cu(OH)2(c) minskar innan de bägge försvinner helt (d.v.s. när jämvikten förskjuts och Cu(OH)2 konsumeras för att bilda de andra formerna, löses Cu(OH)2(c) och bildar Cu(OH)2).

Varför betyder ”komplex” att de inte är lösliga? De är väl inte så stora att det är samma som olösliga inklusionskroppar (av proteiner)?

Qetsiyah skrev:

mag1 skrev:

Lite orättvist att klaga på programmet tycker jag :). Det är nog den som gjort simuleringen som inte brytt sig om fler färger, men de går att se ändå? Lättolkat är alltid ett bra, men inte tyvärr inte alltid inkluderat.

Helt ok ändå ja. Det är mest för att jag inte är bekant med jämviktssimuleringar och vet inte vad jag ska förvänta mig ens, så extra tydlighet vore bra. Vår lärare sa att det faktiskt var en före detta forskare på kth gjorde programmet, det var kul.

Visa föregående citat

Jag undrar vad betyder (c) efter Cu(OH)2?

Du har två populationer med Cu(OH)2, +/- (c). Varav koncentrationen för -(c) är konstant tills bägge försvinner. Troligtvis en löslighetsbegränsad koncentration, vilket skulle passa med att +(c) kan vara c som i "complex" (en olöslig population ). Bägge försvinner vid samma protonkoncentration, men endast Cu(OH)2(c) minskar innan de bägge försvinner helt (d.v.s. när jämvikten förskjuts och Cu(OH)2 konsumeras för att bilda de andra formerna, löses Cu(OH)2(c) och bildar Cu(OH)2).

Varför betyder ”komplex” att de inte är lösliga? De är väl inte så stora att det är samma som olösliga inklusionskroppar (av proteiner)?

Jag är inte hundra på att det är "complex" det står för, utan att det kan vara. Denna population är direkt kopplad till Cu(OH)2, men är olik, och en "enkel" förklaring till deras skillnad vore i vilken fas de befinner sig i.

Cu(OH)2 (c) kan ju befinna sig i lösningen som en kolloid, snarare än löst (inte heller i så stora partiklar/kristaller att den sedimenterar. Koppar(II)hydroxiden är i princip olöslig i vatten och jag antar att det finns i alla fall en (liten) del vatten för jämvikten OH- <=> H2O <=> H3O+.

Okeeej... Tack!

(mitt 5000:e inlägg!)