6 svar
239 visningar
Zeshen behöver inte mer hjälp
Zeshen 479
Postad: 27 apr 2020 09:05

Kedjeregeln, Differentialekvation samt variabelbyte

 

Jag verkar inte komma fram till någon bra ekvation med u och v så att jag kan lösa differentialekvationen, har jag gjort något fel vid transformationen till u, v från x, y?

 

(Har testat några ggr)

 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 27 apr 2020 09:09

Vad motsvarar dx och dy i variablerna u och v? Om du har skrivit det någonstans, så är det i alla fall inte tydligt nog, för jag hittar det inte.

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 27 apr 2020 09:52 Redigerad: 27 apr 2020 09:55

Jag tror du har lite fel i kalkylerna med kedjeregeln. Med u=x, v=x/y får vi:

xfx+yfy=ufuxf_x+yf_y=uf_u, varav diff-ekvationen landar i

fu=1vf_u=\dfrac{1}{v}, osv. Du fullbordar detta på egen hand, eller hur?

Zeshen 479
Postad: 27 apr 2020 19:47
dr_lund skrev:

Jag tror du har lite fel i kalkylerna med kedjeregeln. Med u=x, v=x/y får vi:

xfx+yfy=ufuxf_x+yf_y=uf_u, varav diff-ekvationen landar i

fu=1vf_u=\dfrac{1}{v}, osv. Du fullbordar detta på egen hand, eller hur?

Tack!

 

Jag fortsätter och får:

Skulle du kunna visa hur du kommer fram till xfx+yfy=ufu?

 

Och om man byter 1/v mot y/u så verkar man få ett annat svar vilket inte borde stämma?

 

Zeshen 479
Postad: 27 apr 2020 19:50
Smaragdalena skrev:

Vad motsvarar dx och dy i variablerna u och v? Om du har skrivit det någonstans, så är det i alla fall inte tydligt nog, för jag hittar det inte.

Tack, jag vet inte riktigt vilken metod som man ska använda, försökte byta till u och v genom kedjeregeln här:

 

Om du vill så får du gärna visa hur man använder kedjeregeln för jag är ganska osäker :)

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 27 apr 2020 20:57 Redigerad: 27 apr 2020 21:01

fx=fu+1yfvf_x=f_u+{\color{magenta}\dfrac{1}{y}}f_v,

fy=-xy2fvf_y=-\dfrac{x}{y^2}f_v.

xfx+yfy=xfu+xyfv-xyfv=xfu=(x=u)=ufu{\color{red}xf_x+yf_y}=xf_u+\dfrac{x}{y}f_v-\dfrac{x}{y}f_v=xf_u=(x=u)={\color{red}uf_u}.

Zeshen 479
Postad: 27 apr 2020 21:08
dr_lund skrev:

fx=fu+1yfvf_x=f_u+{\color{magenta}\dfrac{1}{y}}f_v,

fy=-xy2fvf_y=-\dfrac{x}{y^2}f_v.

xfx+yfy=xfu+xyfv-xyfv=xfu=(x=u)=ufu{\color{red}xf_x+yf_y}=xf_u+\dfrac{x}{y}f_v-\dfrac{x}{y}f_v=xf_u=(x=u)={\color{red}uf_u}.

Jaa, nu ser jag! Tänkte att derivatan u/y blev noll men u är ju x. Det är lite jobbigt att hålla koll på vilka variabler man ska använda sig av t.ex. om man ska ha u eller x. Detta svarar även på varför den primitiva funktionen blir fel, detta eftersom y = u/v. 

 

Tack för hjälpen!

Svara
Close