7 svar
158 visningar
Satan-i-Gatan behöver inte mer hjälp
Satan-i-Gatan 121 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2019 06:08 Redigerad: 6 sep 2019 07:26

Kan ekvationen lösas algebraiskt?

Kan ekvationen 
2xln(x) = e

lösas algebraiskt?

Om den kan det, hur? Och om den inte kan det, varför inte? 
Finns det bevis på att den inte kan lösas algebraiskt?

Laguna Online 30472
Postad: 6 sep 2019 06:58

Värde från miniräknaren kan du alltid få, om den är programmerbar (och annars också, om man orkar): gör bara x=ee2xx = e^{\frac{e}{2x}} tills värdet inte ändrar sig.

Satan-i-Gatan 121 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2019 07:20
Laguna skrev:

Värde från miniräknaren kan du alltid få, om den är programmerbar (och annars också, om man orkar): gör bara x=ee2xx = e^{\frac{e}{2x}} tills värdet inte ändrar sig.

Okej, jag tänker specifiera frågan ännu mer:

Kan man lösa ekvationen på ett sådant sätt att högerledet inte innehåller någon variabel, OCH att högerledet har ett exakt värde (ingen avrundning är tillåten). Kan du visa en lösning som täcker båda dom förutsättningarna?

Det är vad jag menade. Förlot om jag inte var extremt super mega tydlig.

parveln 703 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2019 07:23

Om du inte vill ha avrundning kan du inte använda en miniräknare. (Om den inte är symbolhanterande)

Satan-i-Gatan 121 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2019 07:26
parveln skrev:

Om du inte vill ha avrundning kan du inte använda en miniräknare. (Om den inte är symbolhanterande)

Okej, jag tänker ta bort den editen, för den verkar flytta oss bort från vad jag menade att fråga.

Satan-i-Gatan 121 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2019 07:34
Satan-i-Gatan skrev:
parveln skrev:

Om du inte vill ha avrundning kan du inte använda en miniräknare. (Om den inte är symbolhanterande)

Okej, jag tänker ta bort den editen, för den verkar flytta oss bort från vad jag menade att fråga.

Dock så kan vi ju också säga att vi hypotetiskt sätt har en symbolhanterande miniräknare, och utgå ifrån det också.

AlvinB 4014
Postad: 6 sep 2019 08:40 Redigerad: 6 sep 2019 08:41

Ekvationen är algebraiskt lösbar; dock inte med elementära funktioner (polynom, trigfunktioner, exponentialfunktioner, logaritmer o.s.v.), utan det krävs användning av något som kallas för Lamberts W-funktion.

Lamberts W-funktion W(z)W(z) ger nämligen lösningen till ekvationen:

xex=zxe^{x}=z

x=W(z)x=W(z)

I vårt fall kan vi använda detta enligt följande:

2xln(x)=e2x\ln(x)=e

xlnx=e2x\ln\left(x\right)=\dfrac{e}{2}

exln(x)=ee2e^{x\ln(x)}=e^{\frac{e}{2}}

eln(x)x=ee2\left(e^{\ln(x)}\right)^x=e^{\frac{e}{2}}

xx=ee2x^x=e^{\frac{e}{2}}

x=ee2xx=e^{\frac{e}{2x}}

1=ee2xx1=\dfrac{e^{\frac{e}{2x}}}{x}

Låter vi nu t=e/(2x)t=e/(2x) blir 1/x=2t/e1/x=2t/e och vi får:

1=2tete1=\dfrac{2te^t}{e}

e2=tet\dfrac{e}{2}=te^t

Nu ger Lamberts W-funktion (egentligen W0W_0, en variant av den på grund av intervallet vi arbetar i, men det är egentligen bara en teknikalitet):

t=W0(e2)t=W_0(\dfrac{e}{2})

e2x=W0(e2)\dfrac{e}{2x}=W_0(\dfrac{e}{2})

x=e2W0(e2)x=\dfrac{e}{2W_0(\frac{e}{2})}

Lösningen kan snyggas till något genom att utnyttja definitionen för värdet W0(e/2)W_0(e/2):

e2=W0(e2)eW0(e2)\frac{e}{2}=W_0(\dfrac{e}{2})e^{W_0(\frac{e}{2})}

e2W0(e2)=eW0(e2)\frac{e}{2W_0(\frac{e}{2})}=e^{W_0(\frac{e}{2})}

Alltså är x=eW0(e2)1,9839x=e^{W_0(\frac{e}{2})}\approx 1,9839

Satan-i-Gatan 121 – Fd. Medlem
Postad: 6 sep 2019 11:28
AlvinB skrev:

Ekvationen är algebraiskt lösbar; dock inte med elementära funktioner (polynom, trigfunktioner, exponentialfunktioner, logaritmer o.s.v.), utan det krävs användning av något som kallas för Lamberts W-funktion.

Lamberts W-funktion W(z)W(z) ger nämligen lösningen till ekvationen:

xex=zxe^{x}=z

x=W(z)x=W(z)

I vårt fall kan vi använda detta enligt följande:

2xln(x)=e2x\ln(x)=e

xlnx=e2x\ln\left(x\right)=\dfrac{e}{2}

exln(x)=ee2e^{x\ln(x)}=e^{\frac{e}{2}}

eln(x)x=ee2\left(e^{\ln(x)}\right)^x=e^{\frac{e}{2}}

xx=ee2x^x=e^{\frac{e}{2}}

x=ee2xx=e^{\frac{e}{2x}}

1=ee2xx1=\dfrac{e^{\frac{e}{2x}}}{x}

Låter vi nu t=e/(2x)t=e/(2x) blir 1/x=2t/e1/x=2t/e och vi får:

1=2tete1=\dfrac{2te^t}{e}

e2=tet\dfrac{e}{2}=te^t

Nu ger Lamberts W-funktion (egentligen W0W_0, en variant av den på grund av intervallet vi arbetar i, men det är egentligen bara en teknikalitet):

t=W0(e2)t=W_0(\dfrac{e}{2})

e2x=W0(e2)\dfrac{e}{2x}=W_0(\dfrac{e}{2})

x=e2W0(e2)x=\dfrac{e}{2W_0(\frac{e}{2})}

Lösningen kan snyggas till något genom att utnyttja definitionen för värdet W0(e/2)W_0(e/2):

e2=W0(e2)eW0(e2)\frac{e}{2}=W_0(\dfrac{e}{2})e^{W_0(\frac{e}{2})}

e2W0(e2)=eW0(e2)\frac{e}{2W_0(\frac{e}{2})}=e^{W_0(\frac{e}{2})}

Alltså är x=eW0(e2)1,9839x=e^{W_0(\frac{e}{2})}\approx 1,9839

Tack så mycket, väldigt informativt och bra svar! :)

Svara
Close