12 svar
383 visningar
gulfi52 896 – Fd. Medlem
Postad: 13 feb 2017 19:55

Jämviktsberäkningar

Uppgift 2

Ser inte vad jag ska göra.

Jag har 0,0000301 mol i en 0,05035dm3 volym

I jämviktskonstanten ska inte fasta ämnen finnas eller vätskor - så NH4Se ska inte stå med där.

Jämviktstrycket är 3460Pa

 

K=[NH4]*[H2Se] Och jag har inte koncentrationen av H2Se -

FRÅGA 1: eller är den samma som för NH4?

 

FRÅGA 2: Vad ska jag göra här? Vad ska jag ha trycket till när jag har koncentrationen? Jag vet utseendet på jämviktsuppställningen men kan inte koppla ihop det...

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 feb 2017 20:19

2. Nej, du har inte 0,000031 mol ammoniak - det är vad du hade innan jämvikt. Nu har du lite (eller eventuellt mycket) mer, eftersom en del av ammoniumväteseleniden har sönderfallit. Hur många mol gas du har totalt kan du beräkna eftersom du vet tryck och volym. Om det har bildats x mol diväteselenid har det bildats lika många mol ammk, och dessutom fanns det ammoniak från början.

Börja med att beräkna hur många mol gas det finns totalt i kärlet. När du vet det, kan du beräkna hur många mol fast ämne som har sönderfallit, och därmed koncentrationen av ammoniak respektive diväteselenid.

Din jämviktskonstant är fel. Du har inga ammoniumjoner och inga selenidjoner av något slag, det du har är de båda gaserna ammoniak och diväteselenid, precis som det står i reaktionsformeln i uppgiften.

gulfi52 896 – Fd. Medlem
Postad: 13 feb 2017 20:32

(Slarvfel när jag skrev upp uppgiften. Jon minuset var ett bindestreck som blev kvar - och jag råkade skriva NH4 istället för NH3 - förväxlat med den fasta substansen i farten... Tack.)

 

Jag får fram genom p*V = n*R*T 0,069155 mol. Men vad säger det mig? Hur vet jag vad koncentrationen av de olika är - jag vet väl bara hur många mol av gas totalt det finns i volymen?

Tänker mig som en låda med bollar. Att det är 22 bollar säger ju inget om de alla är vita blå gröna eller rosa.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 feb 2017 21:06 Redigerad: 13 feb 2017 21:43

Hur fick du det värdet på n? Jag fick ungefär 0,00009mol. Eftersom det var 0,00003 mol ammoniak från början, har det bildats 0,00003 mol ammoniak och lika mycket vätesulfid.

Om du vet att det fanns 8 rosa bollar från början, och att det bildas en rosa och en grön boll samtidigt, så vet du hur många bollar det finns om de är 22 totalt.

 

EDIT: Men jag räknade visst fel.

gulfi52 896 – Fd. Medlem
Postad: 13 feb 2017 21:19

 3460 (p) * 0,05035 (dm3) = n * 8,314 (R) *303 (K)

174,211 = n *2519,142

n =174,211/2519,142 = 0,069155mol

 

Nja är inte med på bollarna... Förstår inte.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 feb 2017 21:25

När man räknar med pV=nRT skall man alltid sätta in volymen i kubikmeter. Därför har du fått 1000 ggr för många mol.

Mina bollar säger nog minst lika mycket som dina! Ta ett enklare exempel - om du vet att hälften av bollarna är gula och hälften är blå, så vet du hur många bollar av varje färg det finns om de är 22 totalt.

gulfi52 896 – Fd. Medlem
Postad: 13 feb 2017 21:29

 Okej - tack!

 

Om bollarna: så om jag nu, har inte räknat om men för att förstå, har 0,069155 mol gasmolekyler totalt. Och det är 1:1 i förhållande mellan NH3 och H2Se. Ska jag då helt enkelt dela 0,069155 på två? Då volymen av det fasta ämnet inte skulle räknas med och då det inte heller förekommer i jämviktskonstanten.

Eller missar jag något då?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 feb 2017 21:43

Ja, du missar att det fanns ammoniak i kärlet från början. Vid jämvikt finns det 0,0007 mol gas. Från början fanns det 0,00003 mol ammoniak. Det har alltså bildats 0,00004 mol gas, hälften ammoniak och hälften vätesulfid. Alltså har vi 0,00002 mol väteseelenid och 0,00005 mol ammoniak. (Naturligtvis skall du räkna med fler värdesiffror än vad jag gjort.

gulfi52 896 – Fd. Medlem
Postad: 14 feb 2017 07:07

 Hur vet man att de ursprungliga molen ammoniak finns kvar och inte tillbakabildats till produkt/ombildats?

gulfi52 896 – Fd. Medlem
Postad: 14 feb 2017 07:17

Jag får inte rätt svar, på 2,43*10^-4 bar^2

jag får 3,8132*10^-10 bar^2

 

Om man får fram att 0,00003905 mol har bildats och molförhållandet vid bildande av produkter är 1:1 så har det bildats 0,00001952745 mol av varje.

K = [NH3][H2Se]= (0,00001952745)^2 = mitt svar.

Vad missar jag på?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 14 feb 2017 16:42 Redigerad: 14 feb 2017 16:43

Att du inte har med all ammoniak som finns i jämviktsblandningen. Dels finns det den ammoniak som fanns från början, dels den som bildats genom sönderfallsreaktionen.

gulfi52 896 – Fd. Medlem
Postad: 17 feb 2017 17:36 Redigerad: 17 feb 2017 17:50

Får inte rätt svar... Jag hade från början 0,0000301 mol NH3

Den totala mängden gav vid jämviktsläget är 0,000069mol

Det har bildats 0,00003905 mol gas

Förhållandet för produkterna är 1:1

Det har bildats 0,000019525 mol av varje .

 

K blir = [0,000019525][0,000019525+0,0000301] (det första är för H2Se det andra för NH3)

Men jag får 0,000000000968928125 bar^2 och det ska bli 2,43*10^-4 bar^2

 

 

EDIT: vänta jag ska göra om det till tryck genom pV=nRT där man tar n för vart och ett av gasfaserna i sänder och sedan avnänder detta i K?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 feb 2017 19:09

Jämviktskonstanter i gasfas kan antingen vara beräknade från koncentration eller partialtryck, men eftersom jämviktskonstanten har enheten bar^2 skall du sätta in partialtrycken. Grovt räknat är partialtrycket för vätesulfid 2/7*totaltrycket.

Det du har satt in nu är substansmängd och inte partialtryck. Hade man haft jämviktskonstanten uttryckt i (mol/d3)^2, och om kärlets volym hade varit 1 liter, så skulle du ha fått rätt svar, men inte nu.

Svara
Close