24 svar
501 visningar
Nayazo behöver inte mer hjälp
Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 11:33

jämvikter

Hej!

Jag förstår inte hur jag ska lösa det här problemet..

 

SvanteR 2737
Postad: 30 okt 2018 11:37

Har du gjort a och skrivit reaktionsformeln? Gör annars det, och visa hur! Du behöver den för att lösa de andra uppgifterna.

På b kan du börja med att beräkna [H3O+] mha definitionen av pH. [OH-] beräknar du med vattnets jonprodukt.

Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 11:42

a)

H2O+CN-OH- +HCN , Förstår dock inte hur det finns H3O+ här? Jag kan ju endast beräkna koncentrationen av OH- med den här formeln?

SvanteR 2737
Postad: 30 okt 2018 11:52

Du vet pH från uppgiften. Använd definitionen av pH för att beräkna [H3O+]:

https://sv.wikipedia.org/wiki/PH

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 okt 2018 11:53

Kommer du ihåg formeln [H3O+][OH-]=10-14[H_3O^+][OH^-]=10^{-14} - den kan även uttryckas pH+pOH=14?

Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 11:54

Men varför ska jag ens beräkna koncentrationen av H3O+? borde jag inte bara kunna beräkna koncentrationen av OH-? Finns ju inget H3O+ med i reaktionen?

Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 11:56

Det jag inte förstår med uppgiften är var jag kan hitta alla dessa molekyler. t.ex. var finns H3O+ med i reaktionen eller Na+?

SvanteR 2737
Postad: 30 okt 2018 11:58

Svar 1: OH- finns i reaktionsformeln, och du ska beräkna [H3O+] för att sedan med hjälp av det kunna beräkna [OH-].

Svar 2: Du ska beräkna [H3O+] för att det står i fråga b att du ska beräkna [H3O+].

Välj själv vilket svar du gillar bäst!

SvanteR 2737
Postad: 30 okt 2018 11:59
Nayazo skrev:

Det jag inte förstår med uppgiften är var jag kan hitta alla dessa molekyler. t.ex. var finns H3O+ med i reaktionen eller Na+?

 Na+ finns i lösningen eftersom du har löst upp NaCN i vatten.

Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 12:00
SvanteR skrev:

Svar 1: OH- finns i reaktionsformeln, och du ska beräkna [H3O+] för att sedan med hjälp av det kunna beräkna [OH-].

Svar 2: Du ska beräkna [H3O+] för att det står i fråga b att du ska beräkna [H3O+].

Välj själv vilket svar du gillar bäst!

Aa, okej. Så jag ska ta 10-10,77 för att få koncentrationen av H3O+, men hur tar jag reda på OH- utifrån det här steget? 

Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 12:03
SvanteR skrev:
Nayazo skrev:

Det jag inte förstår med uppgiften är var jag kan hitta alla dessa molekyler. t.ex. var finns H3O+ med i reaktionen eller Na+?

 Na+ finns i lösningen eftersom du har löst upp NaCN i vatten.

Så det finns flera reaktionsformler?

NaCN -> Na+ + CN-

H2O+CN−↔OH− +HCN

SvanteR 2737
Postad: 30 okt 2018 12:03

Smaragdalena har redan berättat hur du ska beräkna [OH-]. Läs tråden!

SvanteR 2737
Postad: 30 okt 2018 12:05
Nayazo skrev:
SvanteR skrev:
Nayazo skrev:

Det jag inte förstår med uppgiften är var jag kan hitta alla dessa molekyler. t.ex. var finns H3O+ med i reaktionen eller Na+?

 Na+ finns i lösningen eftersom du har löst upp NaCN i vatten.

Så det finns flera reaktionsformler?

NaCN -> Na+ + CN-

H2O+CN−↔OH− +HCN

 Ja. Den första är när NaCN löser sig i vatten. Den andra är protolysreaktionen.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 okt 2018 12:09

Vad är [OH-][OH^-] om pH=10,77, d v s pOH=14-10,77?

Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 12:11

Har nu räknat ut koncentrationen för alla förutom CN-, varför är inte CN-= Na+ (koncentrationen)?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 okt 2018 12:16 Redigerad: 30 okt 2018 12:20
Nayazo skrev:

Har nu räknat ut koncentrationen för alla förutom CN-, varför är inte CN-= Na+ (koncentrationen)?

 Därför att cyanidjonen är en svag bas och reagerar med vattnet. Det är därför som koncentrationen av oxoniumjoner och hydroxidjoner avviker från dem i rent vatten.

Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 12:19
Smaragdalena skrev:
Nayazo skrev:

Har nu räknat ut koncentrationen för alla förutom CN-, varför är inte CN-= Na+ (koncentrationen)?

 Därför att cyanidjonen är en svag bas och reagerar med vattnet. Det är därför som koncentrationen av oxoniumjoner och hydroxidjoner avviker från dem i rent vatten.

 Okej, men hur räknar man då ut cyanidjonens koncentration?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 okt 2018 12:19

Titta på reaktionsformeln som du skrev i a-uppgiften! Där framgår det att koncentrationen av vätecyanid är lika stor som koncentrationen av hydroxidjoner (om vi bortser från vattnets autoprotolys). Därför förbrukas en del av cyanidjonerna, så koncentrationen av cyanidjoner är lägre än koncentrationen av natriumjoner.

Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 12:20

Men i NaCN -> Na+ + CN- så har ju Na+ och CN- samma förhållande? borde inte det betyda att de har samma koncentration?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 okt 2018 12:21 Redigerad: 30 okt 2018 12:22

Nej, eftersom cyanidjonerna men inte natriumjonerna reagerar med vattnet.

Om du lägger lika många äpplen och apelsiner i en skål, och jag äter av äpplena men inte av apelsinerna, så är det inte längre lika många äpplen som apelsiner i skålen.

Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 12:27

AA okej, så cyanidjonernas koncentration kommer vara lite mindre än natriumets. Hur räknar man ut den exakta koncentrationen?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 okt 2018 12:31

Titta på reaktionsformeln som du skrev i a-uppgiften! Där framgår det att koncentrationen av vätecyanid är lika stor som koncentrationen av hydroxidjoner (om vi bortser från vattnets autoprotolys). Därför förbrukas en del av cyanidjonerna, så koncentrationen av cyanidjoner är lägre än koncentrationen av natriumjoner.

När du vet koncentrationen av vätecyanid, kan du räkna ut koncentrationen av cyanidjoner eftersom du vet att det fanns lika många cyanidjoner som natriumjoner från början.

Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 12:36

Tack! 

Har gjort a, b och c nu men förstår inte d. Ska man skriva upp en formel för vätecyanid? Hur ska man använda sig av formeln?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 30 okt 2018 12:41

Det enklaste sättet är att komma ihåg att pKa för en syra och pKb för den konjugerade basen har summan 14. Du kan alltså få fram KaK_a genom formeln Ka·Kb=10-14K_a\cdot K_b=10^{-14}.

Nayazo 148
Postad: 30 okt 2018 12:46
Smaragdalena skrev:

Det enklaste sättet är att komma ihåg att pKa för en syra och pKb för den konjugerade basen har summan 14. Du kan alltså få fram KaK_a genom formeln Ka·Kb=10-14K_a\cdot K_b=10^{-14}.

 Tack så mycket för hjälpen, nu förstår jag!

Svara
Close