Jämvikt

Lite rörig tråd, jag har svårt att utläsa vad du vill ha hjälp med. Har du skrivit ner reaktionsformler för alla försök och isåfall, vad fick du?

Pikkart skrev:

Lite rörig tråd, jag har svårt att utläsa vad du vill ha hjälp med. Har du skrivit ner reaktionsformler för alla försök och isåfall, vad fick du?

Förstår att det kan vara rörigt! Det jag vill ha svar på är vad blir Q (koncentrationskvoten) för reaktionen som sker i provrör C, D och F. 

Vad har du fått för reaktionsformler för respektive provrör?

Pikkart skrev:

Vad har du fått för reaktionsformler för respektive provrör?

Det enda reaktionen jag kan få fram är för provrör C för jag förstår inte hur man ska skriva de andra provrörens, D och F reaktionsformler. 

Jag har då fått för provrör C : 

Ag+ (aq)  + SCN- (ag) --) AgSCN  

Men vet inte ens om det är korrekt för den ursprungliga lösningen har reaktionen  Fe(+III) + SCN- = FeSCN (+II) och om man lägger till Silvernitrat borde inte dessa reaktanter då ingå i den ursprungliga reaktionen högra sida?

Silverjonerna bildar en fällning (ett svårlösligt salt) med tiocyanatjonerna. Hur påverkar detta koncentrationen av tiocyanatjoner? Hur påverkar detta jämvktsläget?

Smaragdalena skrev:

Silverjonerna bildar en fällning (ett svårlösligt salt) med tiocyanatjonerna. Hur påverkar detta koncentrationen av tiocyanatjoner? Hur påverkar detta jämvktsläget?

Det påverkar produktbildningen då Ag-jonerna binder sig till SCN- men hur betecknar man Q är min fråga? 

Är detta korrekt eller ej ?

Q= [FeSCN (+II)] + [AgSCN] / [Fe (+III)] × [SCN-] 

Q> K.

Ditt uttryck för Q ser konstigt ut. Det skall inte vara något plus i det uttrycket.

Smaragdalena skrev:

Ditt uttryck för Q ser konstigt ut. Det skall inte vara något plus i det uttrycket.

Jag menar såklart multiplikation I täljaren. Men blir det rätt då? Eller ska Ag joner och Nitrat joner vara med i nämnaren? För nu finns inte ens nitratjoner med här. 

Nitratjonerna är åskådarjoner, så de skall inte vara med i reaktionsformeln (eller jämviktskonstanten). Silvertiocyanatet skall inte heller vara med i uttrycket för jämviktskonstanten. Det skall vara precis samma jämvikt som tidigare.

Smaragdalena skrev:

Nitratjonerna är åskådarjoner, så de skall inte vara med i reaktionsformeln (eller jämviktskonstanten). Silvertiocyanatet skall inte heller vara med i uttrycket för jämviktskonstanten. Det skall vara precis samma jämvikt som tidigare.

Ok för Q är inte K utan Q betecknar man när en kemisk reaktion inte är vid jämvikt. Det är därför man exempelvis betecknar provrör A jämvikt med Q= (FeSCN +II)  / (Fe+III + X) (SCN-)

Där X betecknar den extra tillsätta Fe(+III) joner och det är det jag inte fattar hur jag ska göra på liknande sätt med de provrören C, D och F. 

Det är precis samma uttryck för att beräkna Q som att beräkna K, det är det som är själva vitsen.

Smaragdalena skrev:

Det är precis samma uttryck för att beräkna Q som att beräkna K, det är det som är själva vitsen.

Okej hur skulle du beteckna Q för provrör C då? 

Den intressanta reaktionsformeln är Fe³⁺(aq) + SCN^-(aq) <=> FeSCN²⁺(aq), så $K=\frac{[FeSCN^{2+}]}{[Fe^{3+}][SCN^-]}$.

Innan man tillsätter silvernitratet är lösningen jämvikt, d v s $Q=K=\frac{[FeSCN^{2+}]}{[Fe^{3+}][SCN^-]}$. När man tillsätter silverjoner förbrukas tiocyanatjoner, d v s nämnaren blir mindre och Q blir större. För att kvoten skall bli lika med K behöver nämnaren växa, d v s reaktionen behöver gå åt vänster.

Jag tycker personligen att det är enklare att inte bry sig om att beräkna Q utan titta på reaktionsformeln istället. 

Smaragdalena skrev:

Den intressanta reaktionsformeln är Fe³⁺(aq) + SCN^-(aq) <=> FeSCN²⁺(aq), så $K=\frac{[FeSCN^{2+}]}{[Fe^{3+}][SCN^-]}$.

Innan man tillsätter silvernitratet är lösningen jämvikt, d v s $Q=K=\frac{[FeSCN^{2+}]}{[Fe^{3+}][SCN^-]}$. När man tillsätter silverjoner förbrukas tiocyanatjoner, d v s nämnaren blir mindre och Q blir större. För att kvoten skall bli lika med K behöver nämnaren växa, d v s reaktionen behöver gå åt vänster.

Jag tycker personligen att det är enklare att inte bry sig om att beräkna Q utan titta på reaktionsformeln istället. 

Okej, tack så mycket! Jag fick själv ut precis den K du fått men förstod inte riktigt hur Q skulle bli.

Men jag antar nu om jag förstått det du sa rätt att detsamma om att jämvikten förskjuts åt vänster gäller för provrör D och F? 

Vad tillsätts till provrör D respektive F? Vad kan de "nya" ämnena reagera med?

Smaragdalena skrev:

Vad tillsätts till provrör D respektive F? Vad kan de "nya" ämnena reagera med?

I provrör D tillsätts ju dinatriumvätefosfatlösning. Jag har hört att vätefosfat är ganska stabil och inte vill reagera, däremot attraheras Na+ joner till SCN- joner och koncentrationen av fria SCN- minskar. 

I provrör F tillsätts natriumfluorid och där antar jag att Na+ vill reagera med SCN- som i D och F- med Fe (+III). 

Och i båda dessa fallen antar jag då de fria jonerna av reaktanterna inte längre är tillgängliga blir nämnaren mindre och man måste motverka det och då förskjuts det åt vänster. Stämmer detta? 

Nej, järn(III)fosfat är ett svårlösligt salt. Hur påverkar det jämviktsläget?

Smaragdalena skrev:

Nej, järn(III)fosfat är ett svårlösligt salt. Hur påverkar det jämviktsläget?

Nu hänger jag inte riktigt med. Det är vätefosfat inte bara fosfat. 

Då läste jag fel.

Smaragdalena skrev:

Då läste jag fel.

Oki, men blir då det jag skrev rätt? :)