Jag förstår inte följande mening/stycke
Jag är med på att när klor joniseras frigörs det en hel del energi. För då har jonen uppåt sin lägst energi fattiga tillstånd. Kloridjonen är då stabil.
Men däremot förstår jag inte den andra delen av texten.
”Men den mängd energi är mindre än den mängd energi som krävs för att elektroners ska lämna natriumatomerna . Därför ligger natriumjonerna och kloridjonerna på en mycket högre energinivå och kloratomer i fastform Na och Cl2”.
Skulle uppskattas om någon kunde förklara ”stycket”.
Det kostar energi att frigöra elektroner från en atom eftersom de är bundna till atomkärnan.
På motsvarande sätt frigörs det energi när elektroner binds till en atomkärna.
Boken säger att det kostar mer energi att lösgöra en elektron från en natriumatom än man får ut av att binda samma elektron till en kloratom. Men ifall detta ändå sker så frigörs stora mängder energi när de två jonerna binder till varandra.
Kan man bara komma över ”barriären” som krävs för att lösgöra elektronen från natrium kommer alltså reaktionen att ske och dessutom frigöra energi.
Förlåt men jag förstår inte vad du menar. Jag är med på att det frigörs energi då en klorid hon har upptagit en elektron (den joniseras). Men andra delen av din förklaring förstår jag inte.
Jonisering betyder inte att en atom blir till en jon, utan att man plockar bort elektroner från en atom så att det blir en jon. Man säger alltså inte att klor joniseras när det tar upp en elektron.
Är du med på att det krävs energi för att avlägsna valenselektronen från natriumatomen?
Ja, jag är med på att det krävs energi för att avlägsna en valenselektron från natriumatomen (Na bildar positiv metall jon)..
Om vi nu hittar på att det krävs 100 J för att frigöra elektroner från natrium medan man får ut 80 J genom att binda elektroner till klor, kommer det då totalt sett krävas ett tillskott av energi för att genomföra dessa två processer eller blir nettot att man frigör energi?
Man frigör 20 J energi... För det är 100-80=20J
Ellalisa skrev:Man frigör 20 J energi... För det är 100-80=20J
Räkna en gång till... Det behövs 100 J för att dra loss en elektron från natriumatomen. Det blir 80 J över när kloratomen blir till en kloridjon. Blir det energi över, eller fattas det energi?
Om man från början har 180 J, och använder sig av 100 J är den resterande mängden 80 J. Alltså är 80 J energi över
Från början har man 0 J. Det går åt 100 J, och det frigörs 80 J. Hur mycket har man kvar, alternativt hur mycket behöver man extra?
Eftersom att det krävs 80 J för att binda en elektorn till klor och 100 J för att frigöra elektroner kommer det krävas 20 J mer för klor. Är osäker om jag tänker rätt
Ja, du behöver alltså tillföra 20 J för att denna process ska kunna ske. Det är därför Na+ + Cl- ligger på en högre energinivå än Na och Cl.
Det som händer sen är att de två jonerna binder till varandra med jonbindning. Denna process frigör mycket energi, låt säga 1000 J (påhittad siffra).
Alltså använder man av den energin ”J” för att grundämnena ska bilda joner och blida ett nytt ämne
Ellalisa skrev:Alltså använder man av den energin ”J” för att grundämnena ska bilda joner och blida ett nytt ämne
Vad menar du med det här? Vilken energi syftar du på?
När klor tar upp en elektron frigörs energi. Men för att natrium överhuvudtaget ska släppa sin elektron behöver man tillföra ännu mer energi. Är det teraeagle försökte förklara?
Ja, det är exakt vad jag skrev här:
Teraeagle skrev:
Det kostar energi att frigöra elektroner från en atom eftersom de är bundna till atomkärnan.
På motsvarande sätt frigörs det energi när elektroner binds till en atomkärna.
Boken säger att det kostar mer energi att lösgöra en elektron från en natriumatom än man får ut av att binda samma elektron till en kloratom.
Liknelse: Du vill investera i en taxibil som kostar 400 tusen kronor och som en delbetalning säljer du din nuvarande bil för 300 tusen kronor. Då behöver du skjuta till 100 tusen kronor för att genomföra köpet. När du väl har skjutit till pengarna och köpt taxibilen så ger den dig en intäkt på 1 miljon kronor innan den behöver skrotas. Det är såklart en gynnsam affär där du går med 600 tusen kronor i vinst, men det förutsätter att du kan skjuta till de där 100 tusen kronorna som krävdes för att köpa taxibilen.
I det här fallet måste du betala energi (400 tusen kronor) för att frigöra elektronen från natrium och en del av denna energi (300 tusen kronor) bidrar kloratomen med då det frigörs energi när den tar upp elektronen och blir en kloridjon. Men det räcker inte för att frigöra elektronen, utan det krävs ett extra energitillskott från omgivningen (100 tusen kronor). När detta enegritillskott väl har givits så kommer du att frigöra stora mängder energi (1 miljon kronor) när natriumjonen och kloridjonen sedan binder till varandra med jonbindning. Totalt sett avges alltså energi i nettoprocessen (600 tusen kronor i vinst), men det kräver att du tillför den där lilla mängden energi (100 tusen kronor) som krävdes för att kicka igång reaktionen (genomföra köpet av taxibilen).
Eller så är en mycket enklare liknelse att du ska åka taxi till en vän som är skyldig dig pengar. Taxi kostar 300 kr och vännen är skyldig dig 500kr, förlorar eller tjänar du på denna resa?
Teraeagle skrev:Ja, det är exakt vad jag skrev här:
Teraeagle skrev:
Det kostar energi att frigöra elektroner från en atom eftersom de är bundna till atomkärnan.
På motsvarande sätt frigörs det energi när elektroner binds till en atomkärna.
Boken säger att det kostar mer energi att lösgöra en elektron från en natriumatom än man får ut av att binda samma elektron till en kloratom.
Liknelse: Du vill investera i en taxibil som kostar 400 tusen kronor och som en delbetalning säljer du din nuvarande bil för 300 tusen kronor. Då behöver du skjuta till 100 tusen kronor för att genomföra köpet. När du väl har skjutit till pengarna och köpt taxibilen så ger den dig en intäkt på 1 miljon kronor innan den behöver skrotas. Det är såklart en gynnsam affär där du går med 600 tusen kronor i vinst, men det förutsätter att du kan skjuta till de där 100 tusen kronorna som krävdes för att köpa taxibilen.
I det här fallet måste du betala energi (400 tusen kronor) för att frigöra elektronen från natrium och en del av denna energi (300 tusen kronor) bidrar kloratomen med då det frigörs energi när den tar upp elektronen och blir en kloridjon. Men det räcker inte för att frigöra elektronen, utan det krävs ett extra energitillskott från omgivningen (100 tusen kronor). När detta enegritillskott väl har givits så kommer du att frigöra stora mängder energi (1 miljon kronor) när natriumjonen och kloridjonen sedan binder till varandra med jonbindning. Totalt sett avges alltså energi i nettoprocessen (600 tusen kronor i vinst), men det kräver att du tillför den där lilla mängden energi (100 tusen kronor) som krävdes för att kicka igång reaktionen (genomföra köpet av taxibilen).
Okej om jag nu har förstått rätt :
1) Det krävs energi för att avlägsna en elektron från natriumatomen. Men det krävs större mängd energi för att kloratomen ska uppta elektronen. Det beror på att det frigörs mer energi när klor upptar en elektron vilket betyder att det kommer vara svårare att bryta den elektronen som klor har upptagit.
Den elektronen som klor har upptagit gör att den blir negativ laddad och natrium+ laddad. + attraherar -. Då kommer natriumjonen att dras mot kloridjonen. Den energin som frigörs nu är större än den mängd energi som Frigjordes
Qetsiyah skrev:Eller så är en mycket enklare liknelse att du ska åka taxi till en vän som är skyldig dig pengar. Taxi kostar 300 kr och vännen är skyldig dig 500kr, förlorar eller tjänar du på denna resa?
Jag tjänar eftersom att vännen kommer betala för resan
Ellalisa skrev:Qetsiyah skrev:Eller så är en mycket enklare liknelse att du ska åka taxi till en vän som är skyldig dig pengar. Taxi kostar 300 kr och vännen är skyldig dig 500kr, förlorar eller tjänar du på denna resa?
Jag tjänar eftersom att vännen kommer betala för resan
Just det! Han kommer betala för resan och det blir dessutom 200kr över
Okej. Men jag förstår fortfarande inte hur jag ska koppla det till frågan?
Okej om jag nu har förstått rätt :
1) Det krävs energi för att avlägsna en elektron från natriumatomen. Men det krävs större mängd energi för att kloratomen ska uppta elektronen. Det beror på att det frigörs mer energi när klor upptar en elektron vilket betyder att det kommer vara svårare att bryta den elektronen som klor har upptagit.
Den elektronen som klor har upptagit gör att den blir negativ laddad och natrium+ laddad. + attraherar -. Då kommer natriumjonen att dras mot kloridjonen. Den energin som frigörs nu är större än den mängd energi som Frigjordes
Nej, det behöver tillföras mer energi för att dra loss en elektron från natriumatomen än det frigörs när man tillför en elektron till kloratomen.
Men varför krävs det mer energi för att avlossa elektronen från natriumatomen, medans det krävs mindre energi för att uppta samma elektron? Jag tror inte att jag förstår teaegales liknelse... :((
Teraeagle skrev:Det kostar energi att frigöra elektroner från en atom eftersom de är bundna till atomkärnan.
På motsvarande sätt frigörs det energi när elektroner binds till en atomkärna.
Boken säger att det kostar mer energi att lösgöra en elektron från en natriumatom än man får ut av att binda samma elektron till en kloratom. Men ifall detta ändå sker så frigörs stora mängder energi när de två jonerna binder till varandra.
Kan man bara komma över ”barriären” som krävs för att lösgöra elektronen från natrium kommer alltså reaktionen att ske och dessutom frigöra energi.
Är det så ni menar?
Det krävs en viss mängd energi för att avlossa en elektron. När en klor atom upptar elektronen frigörs det energi. När klorid jonen binder till natriumjonen frigörs det ännu mer energi.
Det krävs mer energi att avlossa en elektorn från natriumatomen för den sitter bunden till atomkärnan. Medans det krävs mindre energi för att klor ska uppta samma elektron för att klor.
Men varför krävs det mindre energi för att klor ska uppta en elektron?
Ellalisa skrev:Är det så ni menar?
Det krävs en viss mängd energi för att avlossa en elektron. När en klor atom upptar elektronen frigörs det energi. När klorid jonen binder till natriumjonen frigörs det ännu mer energi.
Det krävs mer energi att avlossa en elektorn från natriumatomen för den sitter bunden till atomkärnan. Medans det krävs mindre energi för att klor ska uppta samma elektron för att klor.
Men varför krävs det mindre energi för att klor ska uppta en elektron?
När du skriver "avlossa" en elektron, menar du få "avlägsna"? Man kan avlossa ett skjutvapen, inte en elektron.
Det krävs ingen energi över huvud taget för att kloratomen ska ta upp en elektron. Tvärt om - det avges energi. Detta har vi påtalat flera gånger i den här tråden. Ingenstans står det något om att det är en process som kräver energi.
Läs igenom tråden en gång till noggrant och begrunda vad vi har skrivit. Återkom om du har några fler frågor.
